Отправлено: 21.06.13 16:36. Заголовок: Убийство САУ в патче 0.8.6

Иногда ловишь себя на мысли, что на разработчиков накричал какой-то взрослый страшный дядя. Ибо такой перегиб ничем иным, никакой логикой объяснить невозможно.
Увеличение времени полёта снаряда.
Уменьшение дальности стрельбы.
Увеличение времени сведения.
Уменьшение скорости движения САУ.
Ухудшение динамических характеристик САУ.
И прочая, и прочая, и прочая....

Беда не в том, что ухудшили игровые характеристики. А в том, что ухудшили значительно. Примерно в два раза.
Пример. Время перезарядки - 20 сек. Средняя продолжительность боя - 5 минут. Сколько выстрелов можно сделать? Чистая арифметика дает ответ - в среднем 15 выстрелов. Но это не правильно - это скорострельность. А в реале, учитывая время на медленное переползание на позицию, на сведение, на ожидание засвета и пр., - от силы 6-8 выстрелов. Учитывая неизбежные промахи, фактор ВБР, практически полное исчезновение сплеша, эффективность такой стрельбы можно оценить как низкую. Лично у меня - одно попадание на два выстрела. Мало нанесённого урона - мало заработанных очков. Попросту говоря - прибыльность арты снизилась на 20-25%.
Если раньше была возможность (пускай и не очень высокая) стрельнуть прямой наводкой в прорвавшийся к позиции танк, то сейчас, с учётом длительного сведения, такая возможность исключена начисто.

 Отправлено: 22.06.13 10:10. Заголовок: После 5 000 ты поним..

После 5 000 ты понимаешь игру, но еще не "папка". Хотя при наборе на Супертест минимальная планка как раз 5 000. Но на не требуются нагибаторы, нам нужны те, кто понимает механику игры.

 Отправлено: 22.06.13 10:10. Заголовок: Вспомнил как в песке..

Вспомнил как в песке некоторые "артоводы" жаловались что не могут понять эти ПТ т.е. арты пока им не объясняли что есть кнопка Shift...

 Отправлено: 22.06.13 10:18. Заголовок: Elfv пишет: Вспомни..

Elfv пишет:

цитата:

Вспомнил как в песке некоторые "артоводы" жаловались что не могут понять эти ПТ т.е. арты пока им не объясняли что есть кнопка Shift...

Не смешно, Дамир! Сам-то, когда-то, не таким нубом был?
Arriol пишет:

цитата:

...нам нужны те, кто понимает механику игры.

Щито это??? Что ты понимаешь под термином "механика игры"? Кандидат должон быть хакером или программистом???
И ишшо:
1. Если тебя берут в супертест, то тебе выдают ВСЕ премы, что есть в игре?
2. А если линяешь оттуда, энти премы у тебя остаются?

 Отправлено: 22.06.13 10:32. Заголовок: LEXX13 пишет: Щито ..

LEXX13 пишет:

цитата:

Щито это??? Что ты понимаешь под термином "механика игры"? Кандидат должон быть хакером или программистом??? И ишшо: 1. Если тебя берут в супертест, то тебе выдают ВСЕ премы, что есть в игре? 2. А если линяешь оттуда, энти премы у тебя остаются?

Умеешь играть на всех классах танков в игре. Умеешь играть на всех картах. Знаешь, как находить баги. Умеешь, грамотно изложить свои мысли обо всем в игре.

1. Нет. Премы снятые с продажи мы можем определенным образом заслужить (пример КВ-5, Тайп62, Тайп59). Премы имеющиеся в продаже новичкам не выдают, пример ИС-6. Т.е. придя в июне 2013 на Супертест тебе на основу ИС-6 не начислят. А те премы, которые нам выдают например Е-25, их выдают для теста. Просто, я пришел на Супертест тогда, когда, только начали эту практику, поэтому с мая 2012 года, у меня есть все премы введенные в игру. И да, премы (исключая спецтанки М-60, Объект 907, ВК7201) нам оставляют.
2. Если уходишь сам или тебя исключают за плохую активность на Супертесте, премы оставляют. А если тебя исключают за слив, троллинг или т.п. премы отнимают, а порой и аккаунт банят, когда ведешь себя неадекватно.

ЗЫ. На Супертесте, а это отдельный клиент, у нас есть все танки, включая и прем и спецтанки. А также куча золота, свободного опыта и серебра. Но это для теста, а супертестовский клиент с обычным не пересекается. И воспользоваться халявой, мы не можем.

ЗЗЫ. Я сейчас написал, что разрешено, т.е. слито. Большее про Супертест говорить нельзя.

 Отправлено: 22.06.13 10:55. Заголовок: Кстати, Е-25 - занят..

Кстати, Е-25 - занятная вундервафля...
Эдакая помесь "сковородки", "хетцера" и "леопарда"... ну или немецкий вариант "елки"

 Отправлено: 22.06.13 10:57. Заголовок: LEXX13 пишет: Не см..

LEXX13 пишет:

цитата:

Не смешно, Дамир! Сам-то, когда-то, не таким нубом был?

Таким не был и вообще я артой не балуюсь.
Я в каждой игре прохожу обучение и читаю Руководство пользователя.

 Отправлено: 22.06.13 11:21. Заголовок: LEXX13 пишет: Для п..

LEXX13 пишет:

цитата:

Для пейсаталей: Вопрос был в том, что отбиться от света выскочившего на арт-позицию, можно только случайно.

Вообще-то отбиваться от света в задачи арты никак не входит... Зато кое-кто уже высказывался, что на свете после патча кататься невозможно - валят в пять секунд... Вы уж определитесь пиджачок вам жмет или свободно???

ЗЫ: Я как и Максим люблю СТ и после патча реально заметил, что на них кататься наиболее комфортно, однако на арте хоть стиль боя и поменялся, но вполне можно воевать. Для меня временно ТТ умер как класс - вообще нигде не успеваешь, скорострельность ниже, чем у ст (как правило), а со странным пробитием можно выстрелить 5 снарядов и пробить только раз. По стате в конце боя кстати видно как опустили тяжей - больше всего экспы зарабатывают ст и быстрые пт, а по настрелу впереди все те же ст и пт, да еще "убитая" патчем арта .

 Отправлено: 22.06.13 11:30. Заголовок: Elfv пишет: Таким н..

Elfv пишет:

цитата:

Таким не был и вообще я артой не балуюсь. Я в каждой игре прохожу обучение и читаю Руководство пользователя.

Ага. Сразу ногибать начал?
Давал в штангу регулярно и со вкусом. И если не в этом эпизоде, так в других.
Arriol пишет:

цитата:

Умеешь играть на всех классах танков в игре. Умеешь играть на всех картах. Знаешь, как находить баги. Умеешь, грамотно изложить свои мысли обо всем в игре. ........

Понятно. Благодарствую, Макс.

 Отправлено: 22.06.13 11:35. Заголовок: Ecilop пишет: Вы уж..

Ecilop пишет:

цитата:

Вы уж определитесь пиджачок вам жмет или свободно???

Раньше было свободнее. Сейчас жмет на разных артах по разному. Но, жмет! А в некоторые пиджачки влезть НЕ РЕАЛЬНО!
Ecilop пишет:

цитата:

Я как и Максим люблю СТ и после патча реально заметил, что на них кататься наиболее комфортно, однако на арте хоть стиль боя и поменялся, но вполне можно воевать.

Татышо??? Взгляни на мою стату. Какой вид техники у меня в фаворитах ходит?

 Отправлено: 22.06.13 11:47. Заголовок: LEXX13 пишет: Не см..

LEXX13 пишет:

цитата:

Не смешно, Дамир! Сам-то, когда-то, не таким нубом был?

Я допустим не садился на арту пока не научился хоть немного играть на танках. Тогда я уже знал про "волшебный" шифт.
Меня вообще всегда раздражали юзеры, которые просят поставить игру (какой-нибудь CoD или мафию), пропускают обучение нажатием [esc], а потом поворачиваются ко мне и спрашивают: ну и че тут надо делать? Я обычно отвечаю: ты только что отказался от обучения - там все описано. Но в душе хочется грохнуть ему игрушку и разбить ему хард об пол. Если мне был интересен ил2, так я читал про реальные самолеты, представленные в игре (благо там многое совпадает с реальными ТТХ), про физику полетов, про особенности выполнения фигур, про взлет/посадку... Все это сильно помогало в виртуальных полетах. А человеку, который поставил игруху и лезет в бой даже не узнав клавиши управления место как раз наверно на проектах варгейминга - ведь они же нацелены именно на такую аудиторию, да и как можно научиться играть в ВоТ, почитав реальные ТТХ и тактику танков? Ведь если советские истребители разваливались от флаттера на скорости более 600-700км/ч, так в иле они тоже разваливаются, а вот то, что кв и т34 не пробивали тигра, варгейминг опровергает полностью (школота наверно так и думает, что тигр был легкой мишенью для наших танков).

 Отправлено: 22.06.13 11:53. Заголовок: Ecilop пишет: а вот..

Ecilop пишет:

цитата:

а вот то, что кв и т34 не пробивали тигра, варгейминг опровергает полностью (школота наверно так и думает, что тигр был легкой мишенью для наших танков).

ну в исторической комплектации как раз они и не пробивают :) правда исторические комплектации никому не нужны.

 Отправлено: 22.06.13 11:55. Заголовок: LEXX13 пишет: Татыш..

LEXX13 пишет:

цитата:

Татышо??? Взгляни на мою стату. Какой вид техники у меня в фаворитах ходит?

При чем здесь стата?
Во первых я написал, что люблю ст, а не катаюсь только на них.
Во вторых для меня ст это не те танки, над которыми в игре ромбик с одной полоской - квас для меня тяжелый ст, такие пт, как т49 или хеллкет, тоже ст, да и су100 для меня тоже ст, но с заклиненной башней. Ст это те танки, на которых можно вести активный бой. Вот матильду я бы не назвал ст - это легкий тт.

 Отправлено: 22.06.13 12:08. Заголовок: Ecilop пишет: Вот м..

Ecilop пишет:

цитата:

Вот матильду я бы не назвал ст - это легкий тт.

Скорее тяжелый ЛТ. Как и АМХ 40.
Ecilop пишет:

цитата:

Во первых я написал, что люблю ст, а не катаюсь только на них.

А где я написАл обратное? Не приписывайте мне то, о чём я не писАл.

 Отправлено: 22.06.13 12:48. Заголовок: Э борцуны! В таком с..

Э борцуны! В таком случае арта это т-44-122 и французы, быстро полдетел вывалил 100500 дамага, убежал зализывать раны и заряжаться к себе на респ.

 Отправлено: 22.06.13 21:42. Заголовок: Итак... Сегодня я н..

Итак...

Сегодня я не выдержал и таки пошел к другу(забил на сессию и ворвался в танки )

Откатал сегодня всего 4 боя(приболел... В итоге дальше уже глаза болели на его 23 дюймовнике играть у меня то 15 и квадрат)

Итак: 1 бой
На арте!
Ибо мне было интересно что же поменялось...
Итог сами видите из 14 выстрелов 8(!!!) прямых попаданий и 3 фугасных т.е. 11 снарядов так или иначе повредили танки.
В 0.8.5 на этой арте из 14 выстрелов от силы бы попало в цель 4-5 с тем же экипажем и модулями.
2 бой
На светляке!
Стало интересно на сколько изменилось управление светом.
Итак во первых точные орудия это всего лишь упрощение для света. Как пример я понял что не нужно гнать все время вперед и иногда стоит сбивать прицелы(не только маневрируя но и тормозя перед его выстрелом (перезарядку почти все наизусть знают)). Во вторых я увидел еще 1 интересный факт. Раньше при дуэли лт вс лт при всех тех положениях мои снаряды ПОПАДАЛИ!!! Теперь ни 1 снаряда все ложились мимо(и это на авто прицеле который всегда смотрит на танк) В общем был раздосадован...
3 бой
На тяже!
После боя на лт заинтересовался что же за фигня с точностью...
Тут я понял на сколько удобно стало фармить 1 бой и сразу же почти 120к грязными без ПА(175 с премом)
Комментарии излишне
4 бой
На арте гв-п!
Во первых чуть не уехал на стоковом двигле гусле и т.д. Ладно заметил перед этим на М-41 что то не так(которую к слову сразу же продал т.к. исследовал 6 лвл)
Во вторых да... Перезарядка стала примерно как у холодильника... Круг непревычно долго сводится... Но это не помешало мне 1 снарядом накрыть(а жалко что не попал) Т-50. Ну бой был середнячек и особо ничего я там не сделал(кроме пробития перша на 1к урона)


После этих боев могу сказать вот что.
Арту не резали... Её перебалансили... Она осталась той же палкой нОгебалкой только теперь кто раньше не понимал как летит снаряд и вообще что такое траектория и дальность полета(хоть немного) воют из-за нерфа(которого я не углядел а только подумал что тут скорее ап арты ее точности)
На лт меня удивило то что на ходу теперь летит все мимо и дуэли на скорости теперь у меня совсем не будет(а жаль ведь именно они мне и нравились). На ТТ и СТ(жаль П2 не выгулял) просто счастье теперь кататься особо не прицеливаешься стреляешь на 300-400 метров.

В общем ув. LEXX13 прошу заканчивайте свою попаболь. Арта нифига не резанная она так же нОгебает просто теперь нагиб идет не на привычных гв-п и су-26 а на других Б2 и прочее... И урон тоже иногда проходит достойный просто нужно знать что подстрелить возможно вот и все... Ну и да по мне пусть даже по 1 хп снимает главное получать удовольствие вот и все


П.С. возможно некоторые реплеи не откроются но надеюсь что все будет нормально...

 Отправлено: 22.06.13 22:37. Заголовок: BiG_meaT пишет: Арт..

BiG_meaT пишет:

цитата:

Арта нифига не резанная она так же нОгебает просто теперь нагиб идет не на привычных гв-п и су-26 а на других Б2 и прочее...

Ню-ню.

 Отправлено: 22.06.13 23:11. Заголовок: BiG_meaT пишет: На ..

BiG_meaT пишет:

цитата:

На лт меня удивило то что на ходу теперь летит все мимо и дуэли на скорости теперь у меня совсем не будет(а жаль ведь именно они мне и нравились).

Вот этого как раз я не заметил, если только с автоприцелом что-то сделали, так я этому только рад - никогда им не пользовался. У меня лт и ст исправно попадают (если сам не туплю) как и до патча на полном ходу.

 Отправлено: 22.06.13 23:49. Заголовок: Ecilop пишет: У мен..

Ecilop пишет:

цитата:

У меня лт и ст исправно попадают (если сам не туплю) как и до патча на полном ходу.

Ну я просто на Т-50-2 скорость почти никогда не сбрасываю и карусель обычно около 40-50 км/ч и там просто физически не успеваешь навестись или к примеру убегаешь от слишком ретивого светляка который решил тебя убить или ты догоняешь лт чтобы не пустить к арте и чтобы не отвлекаться на прицеливание пользуюсь автоприцелом. 0.8.5 снаряды в 70% случае шли точно в цель. Тут если загрузить реплей(и если запустится) в самом начале на не такой уж высокой скорости снаряды ушли в молоко. и это меня озадачило(по этому поехал за лт чтобы убедиться еще раз по дороге правда словил плюшку ну это сам виноват).

LEXX13 пишет:

цитата:

Ню-ню.

Да-да. Выше я уже написал то что думаю о вашем Плак-плак и попаболи... Арта как была так и осталась. Фана меньше не спорю теперь мы думаем! Но разве это плохо?

 Отправлено: 23.06.13 07:56. Заголовок: Правильно что арту п..

Правильно что арту понерфили. Нахрен она нужна столько. Как по пять стволов наберут - на ИС-7 рыло из кустов было не высунуть.

 Отправлено: 23.06.13 07:57. Заголовок: BiG_meaT, отлично оп..

BiG_meaT, отлично описано. Спасибо. Все именно так, как и есть.

 Отправлено: 23.06.13 11:55. Заголовок: BiG_meaT пишет: Да-..

BiG_meaT пишет:

цитата:

Да-да. Выше я уже написал то что думаю о вашем Плак-плак и попаболи... Арта как была так и осталась. Фана меньше не спорю теперь мы думаем! Но разве это плохо?

Если кто-то разок прокатился на В2, то это не дает ему право нести ахинею, как Ленину с бrоневичка! Или чукча у нас не читатель? Тогда еще раз напомню :В2 или НЕ понерфили, или чуть-чуть. Потому НА ФОНЕ ОСТАЛЬНЫХ АРТ - ногибает!!!
СВЕЖАЧОК МИНУТНОЙ ДАВНОСТИ

Но возьмите тот-же Прист, Веспу, Бизон, эту новую немку 2-го уровня... Тогда, может быть прекратите пургу нести.

Просто интересно. Если я приведу вопли вашего любимого СТ, в адрес своей арты? Когда его зажал тяж и порол во все дыхательные и пихательные? Насколько меня забанят?
Зато попаболь у таких как Вы после боя - арту нерфить! А в бою как вопите? Арта тащи? Попробуйте тащить в 20-ти секундной перезарядкой, 30-ти секундным сведением и УГН +/- 5*.

 Отправлено: 23.06.13 12:11. Заголовок: LEXX13 пишет: Зато ..

LEXX13 пишет:

цитата:

Зато попаболь у таких как Вы после боя - арту нерфить! А в бою как вопите? Арта тащи? Попробуйте тащить в 20-ти секундной перезарядкой, 30-ти секундным сведением и УГН +/- 5*.

Да...есть такие любители.
Передохнут на тяжах, а потом пишут: арта давайте тяните...

 Отправлено: 23.06.13 12:52. Заголовок: LEXX13 пишет: Но во..

LEXX13 пишет:

цитата:

Но возьмите тот-же Прист, Веспу, Бизон, эту новую немку 2-го уровня... Тогда, может быть прекратите пургу нести.

Я не фанатею от низкоуровневой арты...
Мне плевать что там с бизоном пристом и веспой. И прочими 2-5 лвл арты.
LEXX13 пишет:

цитата:

Зато попаболь у таких как Вы после боя - арту нерфить! А в бою как вопите? Арта тащи? Попробуйте тащить в 20-ти секундной перезарядкой, 30-ти секундным сведением и УГН +/- 5*.

Откройте мою статистику... Исключая ТТ там в основном арта 4-6 лвл.(по старому) Да и доля арты намного больше чем остальной техники.

И я вот сейчас открыл простейшую статистику боев...
Простейшие цифры
ВЫ Я
Кол-во боев 10799 5830
Только на арте 1033 1367

Кол-во боев по уровням на арте (по новому 0.8.6)
II 19 31
III 198 254
IV 139 246
V 440 225
VI 217 288
VII 20 57
VIII 0 260

Про проценты боев и т.д. не буду говорить сейчас вот эти только цифры.

Разница между мной и вами в 300 боев(на арте)
И то я последний год совсем не играл(как и 2011)
Возьмем чисто за 5-6 лвл по 0.8.5
На хайлвл арте у вас(т.е. 6 лвл как и у меня) 20(гвп)+ 217 (хум) на этом все итого 2 арты выше 5 лвл... 1 нации...
У меня 260(су-14)+57(гв-п)+167(су-8)+121(хум)+63(М41)
3 наций...

На мой взгляд вы имеете узкий взгляд на арту и ее возможности.(до 4 лвл арта примерно ни чем не отличается по балистике снаряда и углы наводки почти у всех приятны)

И мне это не мешает играть на уровне. А вы играя почти каждый день(неделю) не смогли понять и разобрать что да как с артой...

Я говорю арту не резали... Вы утверждаете что арта порезана и т.д.

Возможно у вас опыта больше на СТ или ТТ или ПТ да или ЛТ не важно... Но на счет арты извините вы перегнули палку.

Я еще раз повторяю для вас. Кончайте свою попаболь. Это не нерф! Нерф был когда фугасы порезали и экраны добавили. Вот там был нерф а тут ПЕРЕБАЛАНСИЛИ!


LEXX13 пишет:

цитата:

Попробуйте тащить в 20-ти секундной перезарядкой, 30-ти секундным сведением и УГН +/- 5*.

У меня 260 боев на СУ-14 у него 35 сек(сейчас незнаю какие был продан в виду исследования об212 но пока не нафармил на него) перезарядка и микроскопические угн. Мне не мешало выбивать летящих лт ко мне каруселить пт-шки даже рашить в химках в пт режиме.
Так же я играл на ГВ-п и даже выложил реплей. Пусть он дольше сводится медленнее поворачивается и т.д. Ему это положено. Вы же не ПТ-шка или СТ-шка чтобы у вас было 90гр/с поворот и разгон до 50 за 2 секунды.
Арта должна(!!!) зависеть от команды.
Так что заканчивайте боломутить воду.


Честно скажу читая ваши огненные речи на счет порезки и невозможности играть на арте думал все... Не видать мне Т-92. После простейшего теста точности(все бои я проверял ее а не старался что либо сделать серьезное) я понял что вы раздули из мухи слона. Арта попадает! Арта успевает сводиться! И даже пробный выстрел по лт(Т-50) накрыл его снарядом(с ГВ-П)

Заканчивайте уже сраться на форуме сдешнем идите плакать на офф форум. Я уверен вас там поддержат минусами не кто нибудь а истинные артоводы(коим вы не являетесь)

 Отправлено: 23.06.13 13:31. Заголовок: BiG_meaT пишет: Я н..

BiG_meaT пишет:

цитата:

Я не фанатею от низкоуровневой арты... Мне плевать что там с бизоном пристом и веспой. И прочими 2-5 лвл арты.... Но при всём этом: до 4 лвл арта примерно ни чем не отличается по балистике снаряда и углы наводки почти у всех приятны)...И то я последний год совсем не играл... ... У меня 260 боев на СУ-14 у него 35 сек(сейчас незнаю ... И т.д., и т.п.

ОТВЕТ :

цитата:

Так что заканчивайте боломутить воду. Заканчивайте уже сраться на форуме сдешнем идите ... выбивать летящих лт ... каруселить пт-шки даже рашить в химках в пт режиме. Я уверен вас там поддержат минусами не кто нибудь а истинные артоводы(коим вы не являетесь)

Один только вопрос, вдогонку: ИСТИННЫМ артоводом сами себя назначили?

 Отправлено: 23.06.13 13:58. Заголовок: LEXX13 пишет: ИСТИН..

LEXX13 пишет:

цитата:

ИСТИННЫМ артоводом сами себя назначили?

А я про себя хоть что нибудь говорил? Я такой же как и вы не истинный артовод.

Но Б***Ь ВЫ ЗА***** НЫТЬ!

И вообще подумайте что лучше почти всегда попадать или как из одного видео 40_tonn выпустил 14 снарядов при полном сведении по неподвижным объектам и нанес по итогу около 300 урона(не нашел видео так бы дал ссылку)

По мне лучше точность чем промахи

 Отправлено: 23.06.13 14:11. Заголовок: BiG_meaT пишет: И в..

BiG_meaT пишет:

цитата:

И вообще подумайте что лучше почти всегда попадать или как из одного видео 40_tonn выпустил 14 снарядов при полном сведении по неподвижным объектам и нанес по итогу около 300 урона( По мне лучше точность чем промахи

А шо? Есть варианты?

 Отправлено: 23.06.13 14:16. Заголовок: BiG_meaT пишет: Ну ..

BiG_meaT пишет:

цитата:

Ну я просто на Т-50-2 скорость почти никогда не сбрасываю и карусель обычно около 40-50 км/ч и там просто физически не успеваешь навестись

Ну если у меня нет т-50-2, это не значит, что я не ездил на таких скоростях. Так же никогда не сбрасываю скорость на лт и ст при стрельбе, бью на ходу, попадаю, автоприцелом не пользуюсь. Просто есть волшебная правая кнопка, которая позволяет зафиксировав повернутой башню, кратковременно перевести взгляд по направлению движения для корректировки курса.

 Отправлено: 23.06.13 16:05. Заголовок: Ecilop пишет: Прост..

Ecilop пишет:

цитата:

Просто есть волшебная правая кнопка, которая позволяет зафиксировав повернутой башню, кратковременно перевести взгляд по направлению движения для корректировки курса.

Да знаю но часто каруселька идет и с вражеской стороны и зажатая правая кнопка не выручает. + не всегда каруселька на ровной площадке.
В общем автоприцел только на ЛТ-шке использую. Оно удобнее + если ты ворвался к 2-5 артам проще контролировать их прицелы когда не смотришь куда стреляешь.

А на СТ там вполне без автоприцела можно это да. Там всяко немного медленнее... Про лт францев не скажу были проданы после исследования 1390 сейчас беспонятия что там и как