Отправлено: 21.06.13 16:36. Заголовок: Убийство САУ в патче 0.8.6

Иногда ловишь себя на мысли, что на разработчиков накричал какой-то взрослый страшный дядя. Ибо такой перегиб ничем иным, никакой логикой объяснить невозможно.
Увеличение времени полёта снаряда.
Уменьшение дальности стрельбы.
Увеличение времени сведения.
Уменьшение скорости движения САУ.
Ухудшение динамических характеристик САУ.
И прочая, и прочая, и прочая....

Беда не в том, что ухудшили игровые характеристики. А в том, что ухудшили значительно. Примерно в два раза.
Пример. Время перезарядки - 20 сек. Средняя продолжительность боя - 5 минут. Сколько выстрелов можно сделать? Чистая арифметика дает ответ - в среднем 15 выстрелов. Но это не правильно - это скорострельность. А в реале, учитывая время на медленное переползание на позицию, на сведение, на ожидание засвета и пр., - от силы 6-8 выстрелов. Учитывая неизбежные промахи, фактор ВБР, практически полное исчезновение сплеша, эффективность такой стрельбы можно оценить как низкую. Лично у меня - одно попадание на два выстрела. Мало нанесённого урона - мало заработанных очков. Попросту говоря - прибыльность арты снизилась на 20-25%.
Если раньше была возможность (пускай и не очень высокая) стрельнуть прямой наводкой в прорвавшийся к позиции танк, то сейчас, с учётом длительного сведения, такая возможность исключена начисто.

 Отправлено: 21.06.13 16:39. Заголовок: Как с точностью Б2? ..

Как с точностью Б2? не расскажешь?

 Отправлено: 21.06.13 16:46. Заголовок: Получаю моральное уд..

Получаю моральное удовлетворение читая посты артоводов на официальном и нашем родном форуме.. Прекрасно просто прекрасно..

 Отправлено: 21.06.13 16:46. Заголовок: BiG_meaT пишет: Как..

BiG_meaT пишет:

цитата:

Как с точностью Б2? не расскажешь?

В2 лупит хорошо, только повышение в уровне, дает о себе знать. Ну сам сравни В2 и Хуммель. По уровням 4 и 5 хорошо, но по уровням 6-8 не очень. Снимаешь за попадание около 30 ХП.

 Отправлено: 21.06.13 16:48. Заголовок: xsandar пишет: Полу..

xsandar пишет:

цитата:

Получаю моральное удовлетворение читая посты артоводов на официальном и нашем родном форуме.. Прекрасно просто прекрасно..

... с этой ветки, читер!

Предупреждение за мат. Мат убран.

 Отправлено: 21.06.13 16:48. Заголовок: xsandar пишет: Полу..

xsandar пишет:

цитата:

Получаю моральное удовлетворение читая посты артоводов на официальном и нашем родном форуме.. Прекрасно просто прекрасно..

ППКС.

Наконец то началось бодрое танковое рубилово в игре, а не посиделки в кустах.

 Отправлено: 21.06.13 16:50. Заголовок: Arriol пишет: Након..

Arriol пишет:

цитата:

Наконец то началось бодрое танковое рубилово в игре, а не посиделки в кустах.

То может было бы лучше вообще арту убрать, а не издеваться над ней?

 Отправлено: 21.06.13 16:51. Заголовок: LEXX13 пишет: То мо..

LEXX13 пишет:

цитата:

То может было бы лучше вообще арту убрать, а не издеваться над ней?

Она сейчас на мой взгляд самое то стала, как и задумывалось изначально в игре.

 Отправлено: 21.06.13 16:52. Заголовок: И вообще, Макс о чём..

И вообще, Макс о чём ты шепчешь? О хай-левелах?

 Отправлено: 21.06.13 16:54. Заголовок: Arriol пишет: Она с..

Arriol пишет:

цитата:

Она сейчас на мой взгляд самое то стала, как и задумывалось изначально в игре.

Чё, тоже поиметыйобиженный артой?

 Отправлено: 21.06.13 16:55. Заголовок: Насколько у нас в ба..

Насколько у нас в баню отправляют?

 Отправлено: 21.06.13 16:55. Заголовок: LEXX13 пишет: И воо..

LEXX13 пишет:

цитата:

И вообще, Макс о чём ты шепчешь? О хай-левелах?

Вообще об арте, а не только о хай-левелах.

LEXX13 пишет:

цитата:

Чё, тоже поиметыйобиженный артой?

Нет, я к ней довольно хорошо отношусь. Но по 5 арт в команде порой реально напрягало, а после патча 086, арты стало реально меньше.

 Отправлено: 21.06.13 16:57. Заголовок: Arriol пишет: Но п..

Arriol пишет:

цитата:

Но по 5 арт в команде порой реально напрягало, а после патча 086, арты стало реально меньше.

С такими нерфами, скоро вообще не будет.

 Отправлено: 21.06.13 17:36. Заголовок: BiG_meaT пишет: Как..

BiG_meaT пишет:

цитата:

Как с точностью Б2? не расскажешь?

Извини, отвлёкся на некоторых ..... .
Только что победный бой.
Уровень техники 3-5.
Опыта - 801. Серебра чистыми - 15 370.
Время боя - 4 мин., 58 сек.
Сделано 15 выстрелов. 7 прямых попаданий и 1 сплеш. Общий урон - 678. Повреждено 6 противников, уничтожен 1.
Перезарядка у В2 - чуть больше 8 сек., т.е., 6,45 выстр./мин. Сведение тоже быстрое.

Есть мнение, что В2 или НЕ понерфили, или незначительно. Ибо техническая скорострельность арт 3-4-го ур., со 105-мм., артсистемой 3-4 выстрела в минуту.

 Отправлено: 21.06.13 17:58. Заголовок: LEXX13 пишет: практ..

LEXX13 пишет:

цитата:

практически полное исчезновение сплеша

Сплеш наоборот увеличился по моим впечатлениям.
LEXX13 пишет:

цитата:

Попросту говоря - прибыльность арты снизилась на 20-25%.

Прибыльность тоже примерно на том же уровне - давно прошли времена когда на арте фармили, а сейчас так же, как и перед патчем вполне реально на арте до 7лвл включительно (больше у меня нет) выходить в плюс.
LEXX13 пишет:

цитата:

Если раньше была возможность (пускай и не очень высокая) стрельнуть прямой наводкой в прорвавшийся к позиции танк, то сейчас, с учётом длительного сведения, такая возможность исключена начисто.

Тоже не согласен. В связи с долгим сведением и долгим полетом снаряда как раз вдаль арта сейчас стреляет менее эффективно, зато и сам пользовался прямой наводкой на арте, и был убит уже не раз артой таким образом, и был свидетелем как после патча арты успешно ПТ-шат. Увеличение сплеша так же способствует успешному нанесению повредений прямой наводкой.

 Отправлено: 21.06.13 18:09. Заголовок: Ecilop пишет: Прибы..

Ecilop пишет:

цитата:

Прибыльность тоже примерно на том же уровне - давно прошли времена когда на арте фармили, а сейчас так же, как и перед патчем вполне реально на арте до 7лвл включительно (больше у меня нет) выходить в плюс.

ПРИМЕР :
У Клары Хюммель один выстрел из топ ствола - 1000 серебра.
Нужно играть очень аккуратно и осторожно. Лучше иной раз не выстрелить. Или кататься со стоковым стволом. Выстрел в два раза дешевле.
Ecilop пишет:

цитата:

зато и сам пользовался прямой наводкой на арте, и был убит уже не раз артой таким образом, и был свидетелем как после патча арты успешно ПТ-шат. Увеличение сплеша так же способствует успешному нанесению повредений прямой наводкой.

Если тебя арта "взяла" прямой наводкой, то или ты сглупил, или ВБР пошутил. Малейшее движение стволом вправо-влево, приводит к значительному разлёту "кольца разброса", что исключает точность стрельбы.

 Отправлено: 21.06.13 18:18. Заголовок: Arriol пишет: ППКС...

Arriol пишет:

цитата:

ППКС. Наконец то началось бодрое танковое рубилово в игре, а не посиделки в кустах.

Ну и рубись себе на тяжах: у кого лоб деревяннее...

 Отправлено: 21.06.13 18:20. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

Ну и рубись себе на тяжах: у кого лоб деревяннее...

Я на СТ рубиться люблю. А тяжи так, первая любовь.

 Отправлено: 21.06.13 18:34. Заголовок: Arriol пишет: Я на ..

Arriol пишет:

цитата:

Я на СТ рубиться люблю.

Попробуй сейчас на ЛТ активным светом выехать...

 Отправлено: 21.06.13 18:37. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

Попробуй сейчас на ЛТ активным светом выехать

Тайп62 гонял после патча, но он 7 левела. Ничего плохого не заметил. Уговорил, попробую завтра с утра выгнать т-50-2.

 Отправлено: 21.06.13 21:49. Заголовок: Как мне всегда нрави..

Как мне всегда нравился аццкий вайн НИПАИГРАААААТЬ!!!111 от нубов...
А тут еще и агрятся. Причем в цвет, с матом. Красота.

Не умеете ПТшить на арте - не ПТшьте. Сидите в кустах и наблюдайте свет только в арт-прицел.
Не умеете попадать - не играйте совсем на артиллерии. Есть еще 4 класса машин.

Люди до патча играли в ПТ-режиме и попадали на ГВ-Т. Его УГН и сейчас ужасают (по данным ТТХ с оф.сайта), сектор исчезающе мал, даже с хорошей точки сложно просто держать какой-нибудь коридор. А тут жалуются на как минимум втрое больший угол Хуммеля, на котром можно в ПТ-режиме сопровождать ЛТ стволом.
Люди до патча играли и попадали на Т92. Ее разлет и скорость сведения - и сейчас хуже всех остальных арт (опять-таки по оф. сайту), полностью сведенный круг больше Мауса в полтора раза минимум. А тут жалуются на махонький круг опять-таки Хуммеля, который даже с топ-стволом позволяет целиться, например, в корму танка.

Не хотите играть в новых реалиях - не играйте. Никто никого на поводок не сажал, слезть с игры очень легко.
А вот ныть и материться - как-то по-детски. Обида на самого себя.

 Отправлено: 21.06.13 22:16. Заголовок: LEXX13 пишет: У Кла..

LEXX13 пишет:

цитата:

У Клары Хюммель один выстрел из топ ствола - 1000 серебра. Нужно играть очень аккуратно и осторожно. Лучше иной раз не выстрелить. Или кататься со стоковым стволом. Выстрел в два раза дешевле.

На буратине что топ, что сток ствол стреляет не меньшим количеством серебра, однако даже удавалось выходить в плюс если победили и выжил.
LEXX13 пишет:

цитата:

Если тебя арта "взяла" прямой наводкой, то или ты сглупил, или ВБР пошутил. Малейшее движение стволом вправо-влево, приводит к значительному разлёту "кольца разброса", что исключает точность стрельбы.

Когда меня арта взяла, я был в довольно узком коридоре, где не поманеврируешь. Сам ловил прямой наводкой на м37 светляка - видел, что он движется в мою сторону, свелся на упреждение и вовремя выстрелил. Так же сегодня только завалил на буратине франц. пт (примерно 7лвл, я до сих пор их не различаю) - он ждал из-за угла нашего тяжа, а я объехал и в упор сбоку всадил ему фугас (разброс у шестидюймовки буратины думаю не меньше, чем у хума).

ЗЫ: На дальней дистанции действительно тяжелее стало попадать, но не значительно. А вот в связи с перебалансировкой боев, некоторые орудия на артах стали реально лишними, например 203мм в боях 7-8лвл - перебор. Реально за бой успеваешь раза 2-3 куда-то свестись и выстрелить, а надо еще и попасть, а команда стремительно сливается, так стремительно, что орудие перезарядиться не успевает...)))

 Отправлено: 21.06.13 23:48. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: ...

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

.............

Хреновый из тебя тролль. Не доставляешь абсолютно.

Ecilop пишет:

цитата:

На буратине что топ, что сток ствол стреляет не меньшим количеством серебра, однако даже удавалось выходить в плюс если победили и выжил.

До патча удавалось чаще и легче.
Ecilop пишет:

цитата:

Когда меня арта взяла, я был в довольно узком коридоре, где не поманеврируешь. Сам ловил прямой наводкой на м37 светляка - видел, что он движется в мою сторону, свелся на упреждение и вовремя выстрелил. Так же сегодня только завалил на буратине франц. пт (примерно 7лвл, я до сих пор их не различаю) - он ждал из-за угла нашего тяжа, а я объехал и в упор сбоку всадил ему фугас (разброс у шестидюймовки буратины думаю не меньше, чем у хума).

Без комментариев. Там даже стволом шевелить не надо было. У меня тоже так было с 34-85. Просто чел на арте или не играл никогда, или не играл после патча. Знающие, увидев арту, переходят на зигзаг. Успех фактически гарантирован. Есть такое дело. Тут, ИМХО, одно из двух. Либо увлекшись, тебя просто тупо не заметили, либо тупо проигнорировали, посчитав менее опасным противником.
Ecilop пишет:

цитата:

ЗЫ: На дальней дистанции действительно тяжелее стало попадать, но не значительно. А вот в связи с перебалансировкой боев, некоторые орудия на артах стали реально лишними, например 203мм в боях 7-8лвл - перебор. Реально за бой успеваешь раза 2-3 куда-то свестись и выстрелить, а надо еще и попасть, а команда стремительно сливается, так стремительно, что орудие перезарядиться не успевает...)))

Это многие юзеры еще не въехали в в тему. Достаточно аритмии в движении, и артоводам очень тяжело вычислить точку встречи. А если еще изменять направление движения... Еще хуже, что порезали динамику и скорость. Иногда на низких левелах занимаешь позицию, когда около трети участников уже в ангаре или с попкорном. (Крайний раз на Бизоне. Готовность к стрельбе при счёте 7 : 4).

 Отправлено: 22.06.13 06:56. Заголовок: LEXX13 пишет: Прост..

LEXX13 пишет:

цитата:

Просто чел на арте или не играл никогда, или не играл после патча. Знающие, увидев арту, переходят на зигзаг. Успех фактически гарантирован.

Насчет ПТ-режима не хнычь. Одного светляка я достал не прямым попаданием, а сплешем - большой разброс и медленное сведение компенсируется сейчас бОльшим сплешем, так что в упор вполне реально нанести повреждения. Мне больше не нравится другое - арта под управлением среднестатистического геймера часто только в упор способна в кого-то попасть, а некоторые вообще с начала боя начали лезть в свалку, вероятно в надежде хоть один фраг под шумок заработать. Многие могут сказать, что это от неумения, но уж для кого сделали игру, тот в нее и играет - варгейминг нацеливался на школоту, школота сделала вывод, что проще или арту вообще забросить (многие бои сейчас проходят вообще без арт), или ПТ-шить (с начала боя, ибо по другому у них не получается).

 Отправлено: 22.06.13 07:38. Заголовок: Пару раз наблюдал, к..

Пару раз наблюдал, как на "Утёсе" арту использовали в ущелье как свет: пока одна сторона разбирала "наглую арту", вторая выносила по засвету ТТ и ПТ противника.

 Отправлено: 22.06.13 08:19. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

Пару раз наблюдал, как на "Утёсе" арту использовали в ущелье как свет: пока одна сторона разбирала "наглую арту", вторая выносила по засвету ТТ и ПТ противника.

На хай-левелах такое в конце боя бывает. Быстрая арта, например ГВ-П, Объект 261, французы, светит, а медленные стреляют.

А в "песке" и "полупеске", на арте светить явление почти обыденное.

 Отправлено: 22.06.13 08:37. Заголовок: Arriol пишет: А в &..

Arriol пишет:

цитата:

А в "песке" и "полупеске", на арте светить явление почти обыденное.

Хм.
Ну не знаю.
До 0.8.6 такого не наблюдал.

 Отправлено: 22.06.13 08:43. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

Ну не знаю. До 0.8.6 такого не наблюдал.

Просто мало еще играешь в танки. Я за три года, и не такое видел.

Видел как ГВ-Тигр светил в Мурованке в начале боя, как Бизон стрелял только в пт режиме, как Хум гонялся за светляком и убил, как 100% АМХ 50 100 убился об арту с 1 хитом.

 Отправлено: 22.06.13 09:42. Заголовок: Arriol пишет: Прост..

Arriol пишет:

цитата:

Просто мало еще играешь в танки. Я за три года, и не такое видел.

Перевожу:
Малыш!
Ты мал ишшо и глуп!
Ты не видал больших зал..п!!!

Arriol пишет:

цитата:

Видел как ГВ-Тигр светил в Мурованке в начале боя, как Бизон стрелял только в пт режиме, как Хум гонялся за светляком и убил, как 100% АМХ 50 100 убился об арту с 1 хитом.

Народная пословица гласит -"Сдуру можно и х... сломать!"
Идиотов в игре хватает. Кто-то на ЛТ корчит из себя тяжа. Кто-то на САУ светит или ПТшит.
Ecilop пишет:

цитата:

Насчет ПТ-режима не хнычь.

Я не идиот! Для того, чтобы ПТшить, у меня есть Дикий Мах и FCM36.

Для пейсаталей:
Вопрос был в том, что отбиться от света выскочившего на арт-позицию, можно только случайно. Причина - очень долгое сведение и (или) исключительная чуткость кольца сведения на малейшее движение стволом.
Убить свет можно только или по милости ВБР, или светляк должен быть тупой, как пробка из под шампанского. Таких ПОКА ишшо хватает!
И не надо мне "лялякать" о том, как кто-то "валил" свет. Я их валю если не через бой, так через два.
Просто раньше многое зависело от прямоты рук, а сейчас от прямоты рук зависит немногое.
Исход твоих действий зависит уже не столько от тебя, твоего скилла, сколько от желания левой пятки ВБР и скилла противника!

 Отправлено: 22.06.13 09:58. Заголовок: LEXX13 пишет: Перев..

LEXX13 пишет:

цитата:

Перевожу:

Не опошляй. Сам ведь знаешь, что игрок становится "папкой" примерно после 8 000 боев. Ну или не становится.

 Отправлено: 22.06.13 10:04. Заголовок: Arriol пишет: Не оп..

Arriol пишет:

цитата:

Не опошляй. Сам ведь знаешь, что игрок становится "папкой" примерно после 8 000 боев. Ну или не становится.

Я, почему-то, был уверен, что после 5 000.