Отправлено: 15.02.12 06:20. Заголовок: Vote: Каким быть нашему клану?

Вопрос такой:
Когда меня принимали в ряды клана, говорили, что на глобалку никто не стремится, правил жестких нет и нестабильное участие в клановых делах (например в ротах) не так уж страшно. Сейчас ситуация в корне меняется - теперь необоснованный отказ от участия в роте приводит к "расстрелу перед строем", поэтому вопрос собственно как мы видим перспективы развития нашего клана?
Сам голосовать не буду. Скажу только, что мне не по душе атмосфера в наших ротных боях. Помнится кто-то говорил, что в ротах мы учимся воевать, а потому не так важна победа, как накопленный опыт, а у нас КРы в истерике бьются после каждого поражения. Честно говоря спокойно я ездил только в ротах под руководством Андрея и Ивана.

ЗЫ: Ну и в порядке оффтопа, раз уж заговорил про роты, повторюсь - КР не должен рулить конкретным бойцом, пусть он хоть обтупится... Тактика должна быть построена в расчете на среднего бойца и КР должен видеть бой в целом и руководить им, а не указывать одному тяжу каким боком ему повернуться к противнику. Но это уже другая тема, которую стоит завести позже, если кому-то будет интересно (а то вдруг все проголосуют за пятый пункт ).

 Отправлено: 15.02.12 06:47. Заголовок: Ecilop пишет: Когда..

Ecilop пишет:

цитата:

Когда меня принимали в ряды клана, говорили, что на глобалку никто не стремится, правил жестких нет и нестабильное участие в клановых делах (например в ротах) не так уж страшно.

От меня вы такое слышать 100% не могли. Я лишь отстутсвие наше в ГК могу принять спокойно, так как сам не уверен, что время найду на это мероприятие.
Вы, Семён, от кого слышали указанные планы по развитию Клана?

Ecilop пишет:

цитата:

Сейчас ситуация в корне меняется - теперь необоснованный отказ от участия в роте приводит к "расстрелу перед строем"

Вы сразу скажите, что именно вас гложет? То, что человек ВООБЩЕ не участвующий в делах Клана, не ездящий в ротах (избегающий ходит с нами), не ездящий во взводах, отправлен на вольные хлеба?

Ecilop пишет:

цитата:

у нас КРы в истерике бьются после каждого поражения

Семён, соберите роту и поводите её. Потом сможете судить ротных.

 Отправлено: 15.02.12 07:03. Заголовок: romario21 пишет: Вы..

romario21 пишет:

цитата:

Вы сразу скажите, что именно вас гложет? То, что человек ВООБЩЕ не участвующий в делах Клана, не ездящий в ротах (избегающий ходит с нами), не ездящий во взводах, отправлен на вольные хлеба?

Для начала давайте все-таки на ты... Если кто-то думает, что меня так заботит судьба Лексера, то это ошибка. Я с ним детей не крестил и если действительно выяснили, что ему пофиг на клан, то я согласен, ему здесь не место. Повторяю еще раз: я присутствовал при первом инциденте с ним и остался очень неприятный осадок, когда молчаливый выход вызвал бурю негодования с намерениями не брать его больше в роты. Я нормально воспринимаю даже мат в свой адрес, если есть веские основания, но совершенно беспочвенные обвинения я не терплю. Поэтому мне очень неприятно осознавать, что соклановцы рады выплеснуть весь негатив на первого попавшегося хотя бы за то, что он с ними не попрощался. Вы че барышни что ли, чтоб обижаться на такую фигню? Разберитесь, а потом делайте выводы.

 Отправлено: 15.02.12 07:13. Заголовок: Семен, я не понимаю ..

Семен, я не понимаю вашего отношения к клану? Просто присутствовать? Все течет все изменяется. В трибунале я по-моему объяснил что важно общение клановцев, а молчание зло, надеюсь я понят.
Как я вижу наш клан дальше? Насколько дальше?
Изначально я ставил себе идею о росте клана, адекватными людьми. Мы пошли в роту. Мы все вместе это решили и пошли. А вот рота это по сути бой, ГК - война. Тут не подчинение приказом недопустимо. Когда я водил роты - я действовал так потому как учился(я тока начал) и постарался успокоить игроков - у всех кто водил роты разные методы. На данный момент рота - становиться центром клана. Так происходит по желанию большинства.
Кого что не устраивает? Я серьезно - жду ответов.

 Отправлено: 15.02.12 07:43. Заголовок: Ecilop пишет: Если ..

Ecilop пишет:

цитата:

Если кто-то думает, что меня так заботит судьба Лексера, то это ошибка.

Семён, но именно ты поднял вопрос о судьбе Клана именно на фоне ситуации с Лексером.

Ecilop пишет:

цитата:

Повторяю еще раз: я присутствовал при первом инциденте с ним и остался очень неприятный осадок, когда молчаливый выход вызвал бурю негодования с намерениями не брать его больше в роты.

У меня нет причин негодовать?
Просто если человек делает ошибки, это можно исправить, тренировками, наставлениями и прочими способами. А вот молчаливый уход в стиле "я обиделся" - не лечится. В нашем случае - точно не лечится.

Ecilop пишет:

цитата:

Поэтому мне очень неприятно осознавать, что соклановцы рады выплеснуть весь негатив на первого попавшегося хотя бы за то, что он с ними не попрощался.

Камень в мой огород. Контрольный вопрос: Семён, были ли подобные выплески эмоций с моей стороны на другого "первого попавшегося"? Если нет, то на основании чего ты свою конспирологическую теорию строишь?

Ecilop пишет:

цитата:

Разберитесь, а потом делайте выводы.

Ты не поверишь, разобрались и выводы сделали.

 Отправлено: 15.02.12 07:44. Заголовок: Yan969 пишет: Семен..

Yan969 пишет:

цитата:

Семен, я не понимаю вашего отношения к клану? Просто присутствовать?

А я просто присутствую? Я по мере возможности стараюсь и общаться и участвовать в тренировках и боях, но вопрос не в участии. Если человек вообще ни в чем не участвует, то он нафиг не нужен клану, но устанавливать жесткие правила, что выйти из роты можно только с разрешения КР, отказаться от роты только при наличии веских причин и т.д... Все тут взрослые люди. Я считаю, что раз человек отказался от чего-то без объяснений, то это его проблемы. Разумеется отказываясь взрослый человек тоже должен осознавать, что в следующий раз его могут и не позвать, но это уже пусть будет на совести взрослого адекватного человека, который по своей воле, а не по принуждению вступил в клан.

 Отправлено: 15.02.12 08:10. Заголовок: Ecilop пишет: А я п..

Ecilop пишет:

цитата:

А я просто присутствую? Я по мере возможности стараюсь и общаться и участвовать в тренировках и боях, но вопрос не в участии

Так а я про что?! Я же говорю что твое поведение в клане, вопросов не вызывает, наоборот ты адекватен. Но ты же говоришь сам Ecilop пишет:

цитата:

Если человек вообще ни в чем не участвует, то он нафиг не нужен клану

, так как их выявить и устранить? Разве я не это делаю?
Ecilop пишет:

цитата:

что выйти из роты можно только с разрешения КР, отказаться от роты только при наличии веских причин и т.д...

да нет же, просто на моей памяти так было пару раз - мы на позитиве - пара отличных боев и тут кто то уходит(сейчас большинство предупреждает за пару боев) тут началось уговаривание но не как не приказы. Мы и правда взрослые люди, но предупредить людей или потом извиниться и объяснить(ведь достаточно сказать - мужики все убегаю по делам или мужики извините, дела оторвали срочно) это уважать других людей. Я прав?

 Отправлено: 15.02.12 08:30. Заголовок: Yan969 пишет: так ..

Yan969 пишет:

цитата:

так как их выявить

я нашел! :) за редким исключением достаточно точно

Yan969 363
Странник 22
Arriol 669
romario21 596
Ole-Lukoie 336
CheCat 4
Ecilop 393
shurik_63 546
Ylito4ka 0
francugenka 7
mangust-lis 201
RKKASuhov 1
Tyngyc_5 45
Iwanitch 814
Mihael 159
Yzerg 1
xsandar 56
valve1973 12
Elfv 22
Mihey 229
Igas2 38
King_IV 24
yurijnt 252
Заинька 144
Melion 1
Elektrik 20
ZlobniyTushkaN 313
maratstalker 32
Barrett_Madcap 224
xARXANGELx 118
DOKTOREм0
lexer35 0
SingleVolk 0
Twilightman 0
VateK 4
zheleziaka 40
Ateism 1
Sobol007 4
SG008 24
Mokhov1
Me4eHoCeZ 8
Padavan34 1
gmred 5
oviprya66 2
Simferopolets 4
это кол-во сообщений на форуме в порядке последних посещений. Думайте сами...

 Отправлено: 15.02.12 08:38. Заголовок: Ecilop пишет: Если ..

Ecilop пишет:

цитата:

Если человек вообще ни в чем не участвует, то он нафиг не нужен клану, но устанавливать жесткие правила, что выйти из роты можно только с разрешения КР, отказаться от роты только при наличии веских причин и т.д...

Семён, ты передёргиваешь. Таких требований никто не ставит. А вот молчком уйти после поражения - хамство.
Мне больше по нраву люди, которые с Кланом не только во время побед, но и во время поражений. А сваливающие без объяснений при серии поражений - прилипалы к халяве.

Ecilop пишет:

цитата:

Я считаю, что раз человек отказался от чего-то без объяснений, то это его проблемы.

... вне Клана.
Элементарных норм вежливости никто не отменял.

 Отправлено: 15.02.12 10:22. Заголовок: Вопросы по сути сост..

Вопросы по моему составлены не корректно и по сути своей абсурдны, редов с их глобалкой вобще желательно убрать из опростника, второй вроде и верный по смыслу, но окончание ни к звездам ни в красную армию, опять все упирает в глобалку(следовательно жесткая привязка к онлайну), последние три идут с явны уклоном в сторону анархии.
Истина лежит на стыке второго и первого вопросов, откинув глобалку и смягчив требования по дисциплине\немного прижать демократию, получается то что я хочу видеть от клана.
И еще romario21 пишет:

цитата:

но устанавливать жесткие правила, что выйти из роты можно только с разрешения КР, отказаться от роты только при наличии веских причин и т.д...

Вообще ни кто не требует причин и прочего, достаточно сказать текстом\голосом фразу ухожу или не могу и все, главное не молчать или по крайней мере потом объяснить свой поступок это как раз нормально.
Ecilop пишет:

цитата:

Вы че барышни что ли, чтоб обижаться на такую фигню?

А когда когда человек требует приватное приглашение в роту, это нормально? видите ли его как личность это не устраивает когда весь клан целиком приглашают.

 Отправлено: 15.02.12 10:40. Заголовок: Ecilop извини, я ис..

Ecilop извини, я исправил твои пункты голосования и результат обнулился.
Не нужны нам крайности и все эти наши споры лишнее.
Со всем разберёмся кого надо поправим, кто не нужем уберём... но без ЭКСТРЕМИЗМА. ХОРОШО?

З.Ы. Хоть у меня и на аватаре шашка, но я ей махать не люблю, а вот некоторым не терпится... давайте жить дружно.

 Отправлено: 15.02.12 10:49. Заголовок: Iwanitch пишет: Хот..

Iwanitch пишет:

цитата:

Хоть у меня и на аватаре шашка, но я ей махать не люблю, а вот некоторым не терпится...

мой Гомер жаждет крови
но я его победю

 Отправлено: 15.02.12 12:08. Заголовок: все что будет сказан..

все что будет сказано ниже ни коим образом не носит оттенка "наезда" как на клан в целом, так и на кого либо из его членов в отдельности.

---

хм....
как мне кажется.... начавшееся махание шашками и наметившаяся тенденция к выкидыванию людей из клана мягко говоря попахивает истерикой.

1. Для начала хорошо-бы составить график онлайна (в какомнить экселевском файлике по аналогии со списком наличия техники): ник, должность в клане (КР, КВ, .... ) будни/выходные , гарантированное время в игре / возможное время присутсвия

- мы сразу сможем увидеть кто когда и с кем пересекается

- сразу будет видно оптимальное время создания рот и состава игроков

- можно будет определить время тренировок

- будет видно время онлайна КомРот, КомВзодов, ...

возможно кто-то банально не укладывается в онлайн основного состава клана.

---

2. Создайте пожалста отдельный пост с иерархией клана.

Я до сих пор не знаю точного списка КомРот, КомВзводов, ответственных за обучение на каждом виде техники, к кому можно обратиться с тем или иным вопросом и т.д. и т.п....

---

3. Отдельно хотелось-бы обратиться к нашим отцам-командирам и старожилам клана.

При вступлении я сразу оговорил, что боец из меня мягко говоря хреновый, что руки нужно прямить, что я толком не владею тактикой боя....
"Не проблема, поможем" - дружно ответил кланчат.
Прошел месяц как я в клане (при моем ежедневном вечернем онлайне).

- За все это время я участвовал всего в 1 (прописью ОДНОЙ!!!) тренировке.

- На все мои просьбы покатать меня во взводе с кем-то опытным: то не срослось, то заняты все, то что-то свое качают, то техника у меня слишком маленькая...

- Ротные бои - отдельная тема, которую здесь развивать не хочу. Единственное, о чем хочу упомянуть: КомРоты часто забывают что вывели в бой новобранцев и относятся к ним как к равным себе по мастерству и зачастую требуют действий, которые, в большинстве случаев, не сыгранным новичкам не по силам.

---

Так что в свете всего вышесказанного: Определитесь, для чего был открыт набор в клан?

- либо набрать молодых бойцов и обучить их практически с нуля (тогда нужно плотно заниматься именно обучением)

- либо набрать уже готовых, опытных бойцов и дальше уже просто сыгрываться единой командой (тогда многие из вновь прибывших вряд ли впишутся в формат)

 Отправлено: 15.02.12 12:18. Заголовок: Igas2 пишет: как м..

Igas2 пишет:

цитата:

как мне кажется.... начавшееся махание шашками и наметившаяся тенденция к выкидыванию людей из клана мягко говоря попахивает истерикой.

не мягко, так оно и есть, временное помутнение(хотелось бы верить - я шашку выкинул от греха...)
Igas2 пишет:

цитата:

Для начала хорошо-бы составить график онлайна (в какомнить экселевском файлике по аналогии со списком наличия техники): ник, должность в клане (КР, КВ, .... ) будни/выходные , гарантированное время в игре / возможное время присутсвия

сложно, если не сказать почти не возможно по большинству людей
Igas2 пишет:

цитата:

2. Создайте пожалста отдельный пост с иерархией клана.

вот это надо...
Igas2 пишет:

цитата:

3. Отдельно хотелось-бы обратиться к нашим отцам-командирам и старожилам клана. При вступлении я сразу оговорил, что боец из меня мягко говоря хреновый, что руки нужно прямить, что я толком не владею тактикой боя.... "Не проблема, поможем" - дружно ответил кланчат. Прошел месяц как я в клане (при моем ежедневном вечернем онлайне). - За все это время я участвовал всего в 1 (прописью ОДНОЙ!!!) тренировке.

лично я провел только две. по "поможем" - косяк жесткий - получается мы балаболы, лично буду исправляться.
Igas2 пишет:

цитата:

КомРоты часто забывают что вывели в бой новобранцев и относятся к ним как к равным себе по мастерству и зачастую требуют действий, которые, в большинстве случаев, не сыгранным новичкам не по силам.

блин... в точку...
Igas2 пишет:

цитата:

Так что в свете всего вышесказанного: Определитесь, для чего был открыт набор в клан? (1)- либо набрать молодых бойцов и обучить их практически с нуля (тогда нужно плотно заниматься именно обучением) (2)- либо набрать уже готовых, опытных бойцов и дальше уже просто сыгрываться единой командой (тогда многие из вновь прибывших вряд ли впишутся в формат)

опять в точку. я за вариант айн! но мой слабый онлайн меня же и подводит. Жена уже начинает шипеть на пиксельнометаллические конструкции на мониторе

 Отправлено: 15.02.12 12:45. Заголовок: Igas2 по пунктам: 1...

Igas2 по пунктам:
1. Невозможно. Сбор рот по наличию в игре не менее 15 чел. Роты может создать любой у кого есть прем. Командуют ротами по возможности те кто может и умеет, все они имеют какую либо должность в клане. При желании может попробовать покомандовать любой солдат, при наличии в роте кого либо из должностных лиц клана и при их помощи и под контролем. Время тренировок объявляется заранее в соответствующей теме. есть также тема где можно объявить и о сборе роты в определённое время.
2. Вот вам список клана с указанием должностей - http://worldoftanks.ru/community/clans/418-BRIGI/#wot&mt_order_by=role
Кто руководит какой боевой подготовкой на какой технике есть соответствующие темы на форуме. Если на форум не ходить, то конечно ничего знать не будете. Есть тема где можно найти себе напарников во взвод на любую заявленную вами технику.
3. Напишите на форуме на чем вам бы хотелось покататься и когда, добрые самаритяне прийдут к Вам и помогут.
Igas2 пишет:

цитата:

Так что в свете всего вышесказанного: Определитесь, для чего был открыт набор в клан? 1. либо набрать молодых бойцов и обучить их практически с нуля (тогда нужно плотно заниматься именно обучением) 2. либо набрать уже готовых, опытных бойцов и дальше уже просто сыгрываться единой командой (тогда многие из вновь прибывших вряд ли впишутся в формат)

Мы планировали работать по 1-му пункту, ибо по второму мы не очень привлекательны для продвинутых бойцов, при наличии у нас самих небольшой группы таких людей.
Но увы:
-некоторые товарищи проявляют забывчивость и нетерпение.
-а другие товариши проявляют необязательность и не желание жить жизнью клана.
Вот сейчас и все дебаты разгораются из за попытки как можно быстрее - "Запрячь коня и трепетную лань"(С) в одну упряжку.
ТЕРПЕНИЕ ГОСПОДА, ТЕРПЕНИЕ и все будет в ШОКОЛАДЕ

 Отправлено: 15.02.12 13:30. Заголовок: Давайте может за ка..

Давайте может за каждым продвинутым игроком закреплять 2-3 новичка для выкатывания и выпрямления рук....

 Отправлено: 15.02.12 13:31. Заголовок: Igas2 пишет: как мн..

Igas2 пишет:

цитата:

как мне кажется.... начавшееся махание шашками и наметившаяся тенденция к выкидыванию людей из клана мягко говоря попахивает истерикой.

Не помутнение, а давно наметившаяся необходимость. Люди вступают в клан зачем? Чтобы у них перед после ника в квадратных скобочках название клана появилось? Или всё-таки чтобы учиться?
У нас обучение практически по-бразильской системе, т.е. в ротных боях, потому что времени уделять игре все могут отнюдь не много. Именно поэтому Ole_Lukoie водил бойцов за ручку по карте, хотя это некоторым и не нравится.

Igas2 пишет:

цитата:

Создайте пожалста отдельный пост с иерархией клана.

Андрей уже выложил ссылку.

Igas2 пишет:

цитата:

- За все это время я участвовал всего в 1 (прописью ОДНОЙ!!!) тренировке.

При всём уважении, а заглянуть в тему "Глазами новичка" не судьба? http://interbrigada.forum24.ru/?1-9-0-00000011-000-150-0-1326787114
Там выжимки мыслей опытных бойцов, берите-пользуйтесь. Или таки нужно вождение за ручку? Вот для этого-то и собираются тренировки, энтузиасты их собирают и свои наметки новичкам выдают.

Igas2 пишет:

цитата:

Единственное, о чем хочу упомянуть: КомРоты часто забывают что вывели в бой новобранцев и относятся к ним как к равным себе по мастерству и зачастую требуют действий, которые, в большинстве случаев, не сыгранным новичкам не по силам.

Вариантов подтягивания скилла я вижу два:
- самообучение на нашем форуме, на ЖЖ сообщества игроков и в Ю-Тубе.
- обучение по бразильской системе в ротах. Вполне себе вариант.
Т.е. и сами бойцы должны искать знания, а не надеяться только на старших. Да, Иван проведет для СТ-шников, я для ТТ-шников, а самим Грааль поискать слабо?
Контрольный вопрос: вы с теперешним бодаловом Вспышки и Джова знакомы? И чью сторону принимаете? А если не знаете о чём речь, то логичный вопрос: ПАЧЧЧИМУ?

Igas2 пишет:

цитата:

Так что в свете всего вышесказанного: Определитесь, для чего был открыт набор в клан? - либо набрать молодых бойцов и обучить их практически с нуля (тогда нужно плотно заниматься именно обучением) - либо набрать уже готовых, опытных бойцов и дальше уже просто сыгрываться единой командой (тогда многие из вновь прибывших вряд ли впишутся в формат)

Первый вариант хорош, и главное, жизненный, так как к теперешнему состоянию Клана близок. Однако вы не учитываете, что НЕ ВСЕХ МОЖНО НАУЧИТЬ. Уж извините, даже Макаренко обламывался, а у нас тут, ЕМНИП, дипломированных педагогов нет.

 Отправлено: 15.02.12 13:35. Заголовок: romario21 пишет: а ..

romario21 пишет:

цитата:

а у нас тут, ЕМНИП, дипломированных педагогов нет

Как нет ? Обижаешь.

 Отправлено: 15.02.12 13:40. Заголовок: Yan969 пишет: лично..

Yan969 пишет:

цитата:

лично я провел только две. по "поможем" - косяк жесткий - получается мы балаболы, лично буду исправляться.

Иван, совсем не повод посыпать голову пеплом. Новичок ВООБЩЕ НИЧЕГО полезного не узнал? То есть, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО?

Yan969 пишет:

цитата:

блин... в точку...

А это мы также обсуждали, клан - "сырой", есть ядро, которое всё вытянуть в бою не может.
Понимание игрока конкретного вида техники занимает, по моему опыту от 50-100 боёв. Это лично, без подсказок.
У нас же огромный раздел с гайдами по технике, артоводам даже нычки на картах указывали, давали ссылки на видео.

Однако сколько клану уже месяцев? А ядро расширилось лишь за счёт 3-4 человек. Как-то негусто, ты не находишь, хотя возможности для развития у ВСЕХ одинаковые. Почему кто-то явно прибавляет, а кто-то нет?

Yan969 пишет:

цитата:

Жена уже начинает шипеть на пиксельнометаллические конструкции на мониторе

Как знакомо... Держись, не борзей, а то жена бросит.

 Отправлено: 15.02.12 13:42. Заголовок: yurijnt пишет: Как ..

yurijnt пишет:

цитата:

Как нет ? Обижаешь.

Сорри!
Юрий, тогда методичка со "фсеми-фсеми саветами" за вами!

 Отправлено: 15.02.12 14:26. Заголовок: romario21 пишет: Но..

romario21 пишет:

цитата:

Новичок ВООБЩЕ НИЧЕГО полезного не узнал? То есть, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО?

я не знаю что новичек узнал мне ЕМНИП только пару человек спасибо сказали, вот барета и овипрея помню
romario21 пишет:

цитата:

Как-то негусто

ну я бы сказал человек 5-7 что тоже не густо, ну и то хорошо

А вообще надо бы всем "новичкам", написать помогли ли советы старичков? чего бы еще хотелось? (написал и подумал что получается что я как официант дореволюционный - чего желаете-с )

 Отправлено: 15.02.12 16:33. Заголовок: romario21 пишет: вы..

romario21 пишет:

цитата:

вы с теперешним бодаловом Вспышки и Джова знакомы? И чью сторону принимаете? А если не знаете о чём речь, то логичный вопрос: ПАЧЧЧИМУ?

А можно поподробнее?

 Отправлено: 15.02.12 17:54. Заголовок: romario21 пишет: - ..

romario21 пишет:

цитата:

- самообучение на нашем форуме, на ЖЖ сообщества игроков и в Ю-Тубе. ... Т.е. и сами бойцы должны искать знания, а не надеяться только на старших.

А в таком случае вопрос: а зачем клан? Типа наш форум кладезь знаний, которых нет в другом месте? Что приобретает новичок вступая в клан? Любой игрок и без нас может начитаться теории на офф форуме или на сайтах других кланов.
romario21 пишет:

цитата:

Контрольный вопрос: вы с теперешним бодаловом Вспышки и Джова знакомы? И чью сторону принимаете? А если не знаете о чём речь, то логичный вопрос: ПАЧЧЧИМУ?

Я не знаю. На вопрос ПАЧЧИМУ, отвечаю: патамуштапофиг.
Все, чему я научился и продолжаю учиться берется из моих боев, а не реплеев чьих-то тренировок или дуэлей. Кумиров у меня тоже нет, есть только дурная привычка каждый бой досматривать до конца и анализировать, чего и другим советую.
Вообще у меня создалось впечатление, что наши "папки" довольны своим положением. Ни кому конкретному не хочу предъявлять, но в целом ситуация выглядит так: Костяк клана катается во взводах друг с другом, прокачивая технику и объясняя остальным, что неопытный игрок просто не сможет с ними ездить во взводе, а потом мат в ротах, и назидание новичкам на форуме: кто вам не дает совершенствоваться...
Тут уже Иван пытался мой выпад приурочить к отставке Лексера, Александр принял на свой счет, а в действительности меня напрягает общее положение дел в клане. Мое предложение обсудить тактику на картах тоже отклонили безапелляционно, вроде кр есть, ему виднее. А кр видно родился с зашитыми в память картами, сетапами и вероятными направлениями ударов? я понимаю, что кр у нас занесен в красную книгу, поэтому не вздумайте его пугать, а то убежит, но чтож теперь каждый бой голой амбразуры закрывать?

 Отправлено: 15.02.12 17:54. Заголовок: romario21 пишет: в..

romario21 пишет:

цитата:

вы с теперешним бодаловом Вспышки и Джова знакомы? И чью сторону принимаете? А если не знаете о чём речь, то логичный вопрос: ПАЧЧЧИМУ?

Я не знаю и мне пох. Можешь коротенько рассказать.
` Ecilop пишет:

цитата:

Я не знаю. На вопрос ПАЧЧИМУ, отвечаю: патамуштапофиг. Все, чему я научился и продолжаю учиться берется из моих боев, а не реплеев чьих-то тренировок или дуэлей. Кумиров у меня тоже нет, есть только дурная привычка каждый бой досматривать до конца и анализировать, чего и другим советую. Вообще у меня создалось впечатление, что наши "папки" довольны своим положением. Ни кому конкретному не хочу предъявлять, но в целом ситуация выглядит так: Костяк клана катается во взводах друг с другом, прокачивая технику и объясняя остальным, что неопытный игрок просто не сможет с ними ездить во взводе, а потом мат в ротах, и назидание новичкам на форуме: кто вам не дает совершенствоваться... Тут уже Иван пытался мой выпад приурочить к отставке Лексера, Александр принял на свой счет, а в действительности меня напрягает общее положение дел в клане. Мое предложение обсудить тактику на картах тоже отклонили безапелляционно, вроде кр есть, ему виднее. А кр видно родился с зашитыми в память картами, сетапами и вероятными направлениями ударов? я понимаю, что кр у нас занесен в красную книгу, поэтому не вздумайте его пугать, а то убежит, но чтож теперь каждый бой голой амбразуры закрывать?

1. поэтому твоя тактика очень самобытна.
2. тактику на картах обсуждали, карты и примерные действия в начале боя я выкладывал. это мое от тебя отличие, ты поднял вопрос, получил ответ тебя не удовлетворивший и замолчал. Я же вынес свои мысли по нескольким картам на общий суд.
3.Кр в красную книгу не занесены, просто прекрати бегать и поведи роту в бой. Пусть 5 раз пусть 3, потом осуждай. Ты обладаешь тем качеством которого не хватает новичкам- видишь карту.
4. сейчас несколько игроков и чаще всего это старый состав+ несколько новичков это и делают, потому что большинство в клане не умеет элементарных вещей. ЕМНИП Мангуст например буковку "Т" нажимать не умеет. Заинька маневрировать под выстрелами, увидела цел встала и обо всем забыла. Блек Мик на ст регулярно включает режим я "на маусе". Дарк любит поговорить в момент раздачи приказов в начале боя, а во время боя забывает что у него есть мотор. Вальве видит мир через прицел, по сторонам не смотрит. Продолжать дальше или хватит?
И это все неплохие игроки клана. Скажу больше во взводе они очень приятны, но там поток информации на командира идет на порядок меньше чем в роте.

 Отправлено: 15.02.12 18:28. Заголовок: Ecilop пишет: А в т..

Ecilop пишет:

цитата:

А в таком случае вопрос: а зачем клан? Типа наш форум кладезь знаний, которых нет в другом месте? Что приобретает новичок вступая в клан? Любой игрок и без нас может начитаться теории на офф форуме или на сайтах других кланов.

В добрый путь. Вы думаете, что ротным уметь уже нечего? Мы тоже учимся постоянно. А вот вы не желаете, есть лишь желание непременно на блюдечке с голубой каёмочкой получить.

Ecilop пишет:

цитата:

Все, чему я научился и продолжаю учиться берется из моих боев, а не реплеев чьих-то тренировок или дуэлей.

Я учусь на чужих ошибках. А вы на только на своих?

Ecilop пишет:

цитата:

А кр видно родился с зашитыми в память картами, сетапами и вероятными направлениями ударов? я понимаю, что кр у нас занесен в красную книгу, поэтому не вздумайте его пугать, а то убежит, но чтож теперь каждый бой голой амбразуры закрывать?

Семён, я тебе написал, собирай роту и води. Кто же запрещает?

shurik_63 пишет:

цитата:

Я не знаю и мне пох. Можешь коротенько рассказать.

Вспышка и Джов - курпные VOD-оделы и схлестнулись на поле боя в рандоме. Теперь идёт эпичный срач, кто круче. Оба бойцы из высшего дивизиона, элита элит.

 Отправлено: 15.02.12 18:31. Заголовок: romario21 пишет: Вс..

romario21 пишет:

цитата:

Вспышка и Джов - курпные VOD-оделы и схлестнулись на поле боя в рандоме. Теперь идёт эпичный срач, кто круче. Оба бойцы из высшего дивизиона, элита элит.

Мне ВОДы Вспышки больше нравятся.

 Отправлено: 15.02.12 18:52. Заголовок: Ecilop пишет: Алекс..

Ecilop пишет:

цитата:

Александр принял на свой счет

Не считайте себя единственным и неповторимым критиком, Семен. Кроме Вас, мое руководство ротой много кто осуждал. В т.ч. и за мат в адрес соклановцев.

Ecilop пишет:

цитата:

Мое предложение обсудить тактику на картах тоже отклонили безапелляционно

Из ветки "Карта Малиновка"

цитата:

Расписать тактики досконально не получится. Просто потому, что это фрактал, с минимум пятью ветками уже на загрузочном экране боя: против нас - позиционная рота, раш-рота ТТ, раш-рота СТ, тяжелая рота или не пойми что. И сходу - еще раздвоение: клановая (связь высокого уровня, сыгранность хотя бы отдельных игроков) или не клановая. И по загрузке первого нашего игрока - еще раздвоение: респ.

Как минимум - не безапелляционно, см. цитату выше.
Если вышеизложенное написано "ради красоты текста", то ниже - голые факты. Общая тактика на все бои, кроме крайностей (черт-те-что у противника (давим два фланга, играем на ноль), сверхтяжелый сетап противника без арты (находим их раш, дефим его, обходим остальными силами на захват), сетап от арты (4 и более) у противника на городской карте (давим всеми тяжами по центру, СТ идут там, где никогда не ходят в рандомах) и т.д.) - выяснить, кто у них где, завязать в сильном месте маленько и долбануть в слабое. Применимо к любой карте. А вот кто, куда, когда и как - это только в бою.

Ecilop пишет:

цитата:

я понимаю, что кр у нас занесен в красную книгу, поэтому не вздумайте его пугать, а то убежит, но чтож теперь каждый бой голой амбразуры закрывать?

Обычно именно ей закрываю СТ рейда я. Точнее, даже не пятой точкой, а противоположным ей по экватору фейсом, потому что приезжаю первым и ловлю все плюхи. Два-три случая, когда Вы остались на плацу перед ТТ - вообще-то еще не статистика. Точнее, статистика - частоты игры в ротах.

Это все оффтоп, в качестве "поддержания и без того бодрого срачика и допвброса" (с) jok3r

А по теме - тема ни-о-чем. Если клан задумывался как клуб по интересам, то он таким и останется. Если клан перепрофилируется в боевое сообщество - то так и будет. Если клан будет сраться на форуме (причем сааавсем неполным составом) из-за очередного вброса о том, "как и что дОлжно, а как и что не дОлжно быть в клане вообще и в Интербригаде в частности" - клана не будет. Кончится клан.

 Отправлено: 15.02.12 19:00. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: А..

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

А по теме - тема ни-о-чем. Если клан задумывался как клуб по интересам, то он таким и останется. Если клан перепрофилируется в боевое сообщество - то так и будет. Если клан будет сраться на форуме (причем сааавсем неполным составом) из-за очередного вброса о том, "как и что дОлжно, а как и что не дОлжно быть в клане вообще и в Интербригаде в частности" - клана не будет. Кончится клан.

На этом и предлагаю закруглиться.

 Отправлено: 15.02.12 20:03. Заголовок: Ecilop пишет: Вот т..

Ecilop пишет:

цитата:

Вот так оно и происходит: есть только два мнения, одно мое, другое ошибочное...

Фраза вырвана из контекста. Приведена основная тактика нашей роты. Она - работает, не всегда, но работает, статистика примерно как у моего Приста - то есть 65-70% побед. Где я таки пихаю свое мнение о том, что нету другого (при этом рядышком расписывая частные крайности и явно говоря, что сии крайности не предел)? Представьте, что я тупой как палка-копалка раннего палеолита, и ткните меня СТРОГО в это место, с интерпретацией текста в нем. Не вижу, вот ей-ей.

Ecilop пишет:

цитата:

Так что тему можете закрывать, типа отмазались...

Так. Ну давайте разбираться.
Есть, по факту, два варианта. Это если отринуть все слова в голосовалке и вычленить основное.
1. Клан - возвращается к тому состоянию, когда в нем было 20-25 человек, которые качали технику в рандомах, знали из остальных игроков только РЕДов (и то не всех) и иногда катались взводами, в сыгранных и в новых составах. При этом были "свобода, равенство и братство", никакой обязаловки и т.д. Просто потому, что мы не могли позволить себе выйти на уровень выше и не особо стремились.
2. Клан - развивается как сообщество людей, которым хочется эффективно воевать вместе. Сие стало возможно с введением рот низких уровней, и мы этим воспользовались. Первые успехи были очень показательны - играть мы умеем. Потом соперник подтянулся, боевой опыт учит быстро, и мы начали сливать - на личном скилле одиночек не тянулось уже. Выявили причину - нет командного скилла, а многим еще и личный нужно докачать. Начали подвижки в сторону повышения командного скилла, сначала легкие и мягкие, потом - жесткие. Началась критика. Народ теперь хочет не только СРБ, но и с нагибом в ротах.

Если первое - то роты лесом. Тренировки лесом, бОльшую часть взводов, которые катает Шурик в надежде повысить мастерство сокланов - лесом.

Если второе - то критику жестких мер лесом. И критику действий на поле боя лесом. И при невыполнении приказов в бою по причине "не хочу умирать" - лесом.

Бедный лес...

Я - строго сейчас - за первый вариант. Ибо надоело.
Но что будет завтра или там через неделю-другую - вопрос.
Может, попрошу обратно командирство и буду всех гонять

 Отправлено: 15.02.12 20:06. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: М..

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

Может, попрошу обратно командирство и буду всех гонять

Итог, на мой взгляд, единственно верный для всей темы

 Отправлено: 15.02.12 20:09. Заголовок: Согласен с Igas2ом ч..

Согласен с Igas2ом что новички должны быть закреплены за "папами"
И ещё у нас мало сыгранности особенно в ротах между парами

Надо чаще играть взводами Например ТТ с ТТ, СТ с Ст, арта с артой Для того что бы в ротном бою такие сыгранные взвода ехали вместе и взаимодействовали между собой (прикрывали друг друга, стреляли по одной цели и т. п. и т. д.

 Отправлено: 16.02.12 07:28. Заголовок: Тему слегка почистил..

 Отправлено: 16.02.12 10:13. Заголовок: ну... конечно можно ..

ну... конечно можно обозвать меня криворуким нубьем, который сам учиться ну никак не желает, а требует чтобы его как маленького за ручку папкО водил.

Вот тока не обидно.
Не так это. Потому и не обидно.

Я уже прописался и на нашем форуме и на официальном и на всех околоВоТовских ресурсах, которые нашел.
Ютуб у меня нашими сисадминами заблочен. Видео вспышки не видел, но коменты читал.

Беда в том что далеко не все и не всегда можно отработать в ротах и рандомах.
- под каким углом углом поставить конкретный танк
- как идти не разрываясь единым строем
- как не отрываться от ведущего
- как стрелять всем по одной цели
- ...
да over9000 таких моментов которые нигде не наработаешь кроме как в клановой тренировке или во взводе с Папкой.

И в роты выезжать нужно уже только после того как у нас появится хотя-бы минимальная сыгранность.

А сейчас, все мы можем - сделать в бою упор на нескольких проверенных игроков, которые тащат весь бой и добавить к ним в поддержку новичков. которые, де факто, - балласт.
От того у нас и матерятся командиры, оттого и не хотят роты водить. И я их прекрасно понимаю.

Я был в восторге от той тренировки в которой довелось поучаствовать. я за пол часа узнал о Т-50 больше, чем за весь мой игровой (пусть и не большой) стаж.


Посмотрите, что пишет молодежь. И здесь и в чате: очень многие готовы и хотят учиться.
Конечно, всех обучить нельзя.
Конечно, в процессе произойдет отсев и часть людей клан потеряет.

У вас сейчас в руках готовый кусок глины из которого вы можете слепить любой горшок.
Но, если этим не заниматься то само собой ничего и не произойдет или произойдет ну ооооочень не скоро.

 Отправлено: 06.03.12 09:40. Заголовок: ну я по поводу вчера..

ну я по поводу вчерашнего...
у нас постоянные проблемы с добором в роту.
8-9 человек входят в роту по первому зову, а оставшихся 2-3 сидим и зазываем по пол-часа...
вчера 50 минут просидели, и так никого и не нашли.

собстно...
давайте еще наберем в клан человек 5-6 с вечерним онлайном.

 Отправлено: 06.03.12 10:28. Заголовок: Igas2 пишет: собстн..

Igas2 пишет:

цитата:

собстно... давайте еще наберем в клан человек 5-6 с вечерним онлайном.

Это будет весело. Вчера 9 человек не могли пригласить двух из 5-ых присутствующих. 3 - 4 из них катались в рандоме. Ну наберем еще 5. Будет сидеть 9 человек и ждать пока кто-то из 10 присутствующих зайдет в роту.

Вопрос же не в том, пошел человек в роту или нет. Вопрос в молчании, нежелании общаться.
Т.е. вопрос созыва роты нужно пересматривать. По прежнему предлагаю не собираться в роте, а кучковаться в редкуле. Можно ездить в рандоме в одиночку или взводом и при этом сидеть в редкуле в ротной комнате. Когда там будет 11 человек, собираем роту. А так сидят 9 мужиков и нервно зазывают в роту. Играть охота и поэтому злимся еще больше.
Я вот не нашел как в редкуле менять статус. Может можно поставить состояние - "готов для ротных боев".

 Отправлено: 06.03.12 11:52. Заголовок: в редкуле собираться..

в редкуле собираться - хорошая идея. мне нравится.
но вот только и там будет сидеть 9 человек
уж луче больше, чем постоянная нехватка.

 Отправлено: 06.03.12 12:07. Заголовок: Людей набирать надо,..

Людей набирать надо, но не кого попало, я когда вижу на оф. форуме желающих пойти в клан для ротных боёв, а не для кланваров и с нормальной статой, то всегда даю ссылку на наш клан.
Тем более видимо в ближайшее время кое кого прийдётся исключать.

 Отправлено: 06.03.12 15:10. Заголовок: Iwanitch пишет: Люд..

Iwanitch пишет:

цитата:

Людей набирать надо, но не кого попало, я когда вижу на оф. форуме желающих пойти в клан для ротных боёв, а не для кланваров и с нормальной статой, то всегда даю ссылку на наш клан. Тем более видимо в ближайшее время кое кого прийдётся исключать.

Вообще сижу на оффоруме круглосуточно)
Вижу много заявок в клан, но там люди или хотят в клан с глобалкой, или просят чтобы без обязательств, при этом заходят в игру ненадолго (зачем им клан вообще?)
А так, если найду кого на оффоруме, и с норм статой (какой только?) то могу пригласить

 Отправлено: 06.03.12 15:23. Заголовок: ZlobniyTushkaN пишет..

ZlobniyTushkaN пишет:

цитата:

и с норм статой (какой только?) то могу пригласить

Не менее 50%.

 Отправлено: 06.03.12 15:28. Заголовок: Arriol пишет: Не ме..

Arriol пишет:

цитата:

Не менее 50%

Да ладно, вон несколько последних игроков принятых в клан, ни как не дотягивали до 50%, а прижились/пригодились. Давайте брать на испытательный срок, а выгнать всегда сможем.

 Отправлено: 06.03.12 15:55. Заголовок: Iwanitch пишет: ни ..

Iwanitch пишет:

цитата:

ни как не дотягивали до 50%

Вот я уже тоже к такой мысли склоняюсь. Получается взростить чем сагитировать. А выгнать - да всегда можно, но по мне, то неприятие жизни клана куда хуже чем невысокий скил.

 Отправлено: 06.03.12 16:15. Заголовок: Iwanitch пишет: Да ..

Iwanitch пишет:

цитата:

Да ладно, вон несколько последних игроков принятых в клан, ни как не дотягивали до 50%, а прижились/пригодились. Давайте брать на испытательный срок, а выгнать всегда сможем.

Это правильно. Стата дело поправимое (не для всех правда). Главное чтобы человек был хороший.

 Отправлено: 07.03.12 13:49. Заголовок: Навеяно "тредом ..

Навеяно "тредом с кикебаной" в "Штрафбате":

Мда.

У нас налицо система "как у зайца ушей" - косяков два, но БОЛЬШИЕ.

Первый: есть группа людей, для которых клан был и остается просто местом, куда его пригласили друзья-знакомые для совместных взводных покатушек. При этом люди не имеют желания общаться с другими представителями клана (что, вообще-то, закономерно и верно, не все будут болтать и ездить с другим человеком только потому, что у него тот же клантег). При этом люди не считают нахождение в клане обязанностью (что тоже верно). При этом люди - исходя из вышеизложенного - не отвечают на приглашения в роту, на призывы в кланчате и почти не ходят на форум, ибо это им не надо на фиг.

Второй: у нас есть группа людей, для которых клан стал боевой единицей, группой для совместных боев с командованием, требованиями, дисциплиной. При этом люди считают, что мнение командира выше мнения бойца (для ситуации в бою - абсолютно верно). При этом люди считают, что нежелание просто ответить на приглашение спокойным отказом - это ДЕРЗОСТЬ!!!11 (ну, проявление не совсем вежливого поведения, скажем). При этом люди злятся на игнорящих, устраивают разборки на форуме и в игре и начинают говорить некорректные вещи.

Итог: свести в одну упряжку Буцефала и кофе с молоком.

Лично мое мнение - правы оба. В своем понимании. Но не в том, что сие развили в холивар.

 Отправлено: 07.03.12 15:29. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: с..

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

сие развили в холивар

эх таки да...
Ole-Lukoie пишет:

цитата:

При этом люди злятся на игнорящих, устраивают разборки на форуме и в игре и начинают говорить некорректные вещи.

про меня?
Вопрос с Волком я решил в личной переписки. А там за 50 минут начал кипеть - ну и... Но я остаюсь при своем мнении - Получил приглашение - вступаешь или отписываешься что не можешь. Это просто уважение к другим игрокам, не только к создающему. Оле я понимаю что человека может просто не быть за компом. Но заметь что к тем кто все же участвует в жизни клана, пусть редко но появляющихся, таких предъяв нет.

 Отправлено: 07.03.12 17:37. Заголовок: Yan969 пишет: про м..

Yan969 пишет:

цитата:

про меня?

Нет, про меня.
Я, понимаешь, по командировкам катаюсь, пью водку и коньяк с коммерческим директором, мажусь в нашей внутренней кухне и пропускаю ТАКОЕ веселье.

 Отправлено: 08.03.12 06:59. Заголовок: Yan969 пишет: Получ..

Yan969 пишет:

цитата:

Получил приглашение - вступаешь или отписываешься что не можешь. Это просто уважение к другим игрокам, не только к создающему.

Кстати, а что мешает вписать эту (или ей подобную фразу) в отсутствующую в данный момент заглавную шапку форума??? (подобно "мир тебе, о путник..." :)))

Будет явный психологический и воспитательный эффект, имхо...

 Отправлено: 28.06.12 13:29. Заголовок: Итак. Раз ни кто за ..

Итак. Раз ни кто за это время ничего не написал в ЛС на счет людей каким им быть то пишу сюда.

ИМХО:
Возраст =>16 лет(ну и конечно исключения)
Техника => в Общем я думаю от 6 лвл. Кол-во не важно
Стата => Либо общий >50 либо на определенном танке за шкал крутизны
Онлайн=> Вечерний(18-24) +-2 часа от МСК не каждодневный
И конечно адекватность а не адЫкватность
Ну и 5 боев во взводе с со клановцами + 1 ротный бой(это уже в более позднее время когда у нас будут ежедневный сбор рот)

Если что-то пропустил просьба поправить дописать внести предложение

П.С. Большую эмблему я не нашел. Нужна больше чем 64х64.(хотя бы 128х128). Ну и в принципе все начинаю стряпать текст готовимся к наплыву