Отправлено: 24.01.12 22:20. Заголовок: Vote: О целесообразности 48``` пушки на КВ-3
Собственно в самом деле это не про плюшки=) однако Д2-5Т по сравнению с ЗИС-6 имеет одинаковую скорость прицеливания и разброс (номинально), но меньший ДПМ (1813,5 против 2118), больший вес, демаскирующий дульный тормоз, а ещё её снаряды стоят почти в 4 раза больше. Единственным достоинством является большая бронепробиваемость, но это аж 7 миллиметров. Вопрос - нафиг она нужна?
Отправлено: 25.01.12 00:50. Заголовок: В рендоме она "Н..
В рендоме она "Нафиг" не нужна. А в роте- у нее лучше точность и соответственно лучше урон на большой дистанции. И меньше рикошетов от толстой брони (КВ-3, АРЛ). И в городских условиях (зарядил - выстрелил)- ДПС у 122 мм выше- скорострельность из-за угла сравнивается по меньшему... Если плющит почаще пострелять - лучше 100 мм :)
Сообщение: 493
Зарегистрирован: 02.10.10
Откуда: РФ, Самара
Репутация:
5
Отправлено: 25.01.12 10:36. Заголовок: Заинька пишет: но м..
Заинька пишет:
цитата:
но меньший ДПМ (1813,5 против 2118)
Какой из противников КВ-3 в ротах имеет столько ХП? Так вот 122-мм дурындой КВ-3 закончит спор с соперником раньше, чем со 107-мм орудием. Совмесиный залп пары КВ-3 гарантированно выносит ЛЮБОГО противника в ротах-6, с ЗиС-6 такое невозможно.
Заинька пишет:
цитата:
а ещё её снаряды стоят почти в 4 раза больше
Дорогая моя, а что вы станете говорить при посадке на ТТ-9,10 или топовую арту-8? Там цифры побольше будут. Так привыкайте не валом ДПМ побеждать, а точностью альфастрайка, т.е. каждый снаряд в цель, промах недопустим.
Сообщение: 533
Зарегистрирован: 02.10.10
Откуда: Россия, Тверь
Репутация:
5
Отправлено: 25.01.12 10:55. Заголовок: Мой выбор 122 мм. По..
Мой выбор 122 мм. Почему? Роман уже все описал. Полностью согласен с его точкой зрения. А насчет денег. даже без према на КВ-3 со 122 мм уходит в плюс надо лишь попадать и пробивать!
Отправлено: 25.01.12 11:04. Заголовок: Роман, не любого. На..
Роман, не любого. На тот же 3601 при ВБР в минус - не хватает. Да и сам КВ-3 при пробитии на номинал с двух болванок не уходит в ангар. И М6 тоже...
Для меня в ротах были опасней КВ-3 с Д-10Т, так как там как раз ДПМ решал. От сотки сложней качаться, так как считать надо не до 15, а до 7-9 всего, и ты становишься предсказуемым.
Если КВ-3-122 мой мчазев осилит в ситуации сближение-качели-карусель, то КВ-3-100 или 107 можно не побороть.
Итого: для работе в группе хороши 122 мм, для соло или в деф-конфиге - более скромные калибры. Но сие есть махровое личное мнение, не более.
что вы станете говорить при посадке на ТТ-9,10 или топовую арту-8?
Точно также буду шипеть, разумеется=) Многократное подорожание причиндала в "экспе" и "серебре" обычно ведёт к довольно незначительному росту его полезности, с целью продлить время прохождения игры. Практически не играю в игры, изготовители которых пользуются столь дешёвым трюком=)
romario21 пишет:
цитата:
Какой из противников КВ-3 в ротах имеет столько ХП?
Как какой? Собственно КВ-3 имеет 870 хп, следовательно не будет уничтожен двумя выстрелами 48```, если не кританёт боеукладку, но будет уничтожен тремя выстрелами из ЗИС-6, если опять же не будет рикошета=)) Точно также переживёт два попадания КВ-1С, М6 и АРЛ-44 (и точно также они не переживут три=)
Многократное подорожание причиндала в "экспе" и "серебре" обычно ведёт к довольно незначительному росту его полезности, с целью продлить время прохождения игры.
ИМХО, в игре это не так. Просто коэффициентов различных - масса, а для топовых машин они в силу высоты уровня они уменьшаются, поэтому-то и заработок низкий. Я, кстати, в составе рукастого взвода фармлю на ИС-4, и ничего, на недостаток доходов жаловаться грех.
Заинька пишет:
цитата:
Как какой? Собственно КВ-3 имеет 870 хп, следовательно не будет уничтожен двумя выстрелами 48``
Видите ли. практика показывает, что одним выстрелом в лобовой лист или под маску КВ-3 с пробитием выносится от 48 до 53 процентов ХП. Вот и считайте.
Заинька пишет:
цитата:
Точно также переживёт два попадания КВ-1С, М6 и АРЛ-44 (и точно также они не переживут три=)
При обстреле в лоб: КВас малобронирован, у него шанс рикошета практически никакой, так что ЕМУ ЗА ГЛАЗА два выстрела. М6 также по бронированию не впечатляет, хотя иногда живёт и 3 выстрела. АРЛ вне конкуренции, хорошо бронирован и может пережить большие повреждения в силу своего хорошего лобового бронирования.
А вот практика ротных боёв может влиять и в плюс и в минус сфероконного сравнения. Так что, только 122 мм, только хардкор.
Сообщение: 495
Зарегистрирован: 02.10.10
Откуда: РФ, Самара
Репутация:
5
Отправлено: 25.01.12 11:38. Заголовок: Заинька пишет: То е..
Заинька пишет:
цитата:
То есть производители игры врут?
ВБР такой ВБР. (с) И никакого обмана, просто статистика.
Заинька пишет:
цитата:
По ХП и средним значениям (указанным) - нет.
А вот вы то и выстреливаете, чтобы не 200-300 ХП снять от попадания абы куда, а 4 сотни с копейками от попадания в уязвимое место. Кроме того, тяж потерявший одномоментно 90% ХП на рожон не полезет, проверено. Психология однако.
Заинька пишет:
цитата:
Вот видите, какое ценное уточнение=)
В составе рукастого взвода shurik_63. Он и с вами ходит в бои. В чём проблема?
Сообщение: 536
Зарегистрирован: 02.10.10
Откуда: Россия, Тверь
Репутация:
5
Отправлено: 25.01.12 12:16. Заголовок: Заинька пишет: На б..
Заинька пишет:
цитата:
На больших уровнях есть Т5Е1
Я от нее на Т34 плачу и грызу клавиатуру. Если на Т29 она супер, на Т32 на уровне, то на Т34 явно слаба. Е-75 и ИС-4 в лоб укатывают меня на Т34 с ней легко, если топы.
Сообщение: 496
Зарегистрирован: 02.10.10
Откуда: РФ, Самара
Репутация:
5
Отправлено: 25.01.12 13:21. Заголовок: Заинька пишет: Да н..
Заинька пишет:
цитата:
Да нет её, просто речь не о том: неприятна не "дороговизна", а непропорциональный рост "цены".
Хм-м-м, а в чём непропорциональность? На 5-м уровне доход без према (при победе, естественно) - тысяч 15-20. На 6-м уровне - тысяч 10-15. На 7 уровне - тысяч 10-15 (опять же, у меня лично). На 8 уровне - тысяч 5-10. На 9 уровне - тысяч 15-20. На 10 уровне - в ноль выйти можно или лёгкий минус.
При поражении в минуса можно уйти уже на 6 уровне.
Arriol пишет:
цитата:
Вот поэтому плачу, колюсь, но кактус ем
Максим, когда 120-мм поставишь - лютый урон с огромным ДПМ легко будут подымать в плюс.
А вы её и описали=)) На 5м уровне доход 6% (считаю для ТТ амеров) На 6м уровне доход 2% На 7м - доход <1%. Мне не показалось, что играть на Т1 в 6 раз скучнее, чем на Т29=)
Отправлено: 25.01.12 14:38. Заголовок: Заинька пишет: Мне ..
Заинька пишет:
цитата:
Мне не показалось, что играть на Т1 в 6 раз скучнее, чем на Т29=)
А вот и нет. Когда после 9лвл я начинаю прокачивать какую-то ветку с песка, я плююсь и почти все машины проскакиваю как ошпаренный. Во первых, к хайлевел танкам приходишь уже с прокачанными экипажами (если они не прокачаны, обязательно обучаешь их хоть за серебро на 75%). В песке же меня лично жаба душит такие бабки отдавать за обучение, а прокачка естественным путем в песке долгая и нудная. Соответственно получаем медленно ездящую, медленно заряжающуюся, медленно сводящуюся косую машину. Ну допустим есть фанаты песочницы, которые на микромаусы прокачивают экипаж с перками, обвешивают модулями и "ногебают" нубов... Но и это не по мне - если на 5-10лвл уже есть какое-то осознание тактики, то большинство боев в песке ололо-сливы. Как ни качайся, а оленей в команде не прокачаешь до львов. В общем верно написали - после 6 уровня можно выходить в ноль и даже фармить серебро, но следует привыкать к дорогим расходникам. Ис4 с д10т - это не ис4.
ЗЫ: Кстати, не знаю кто распространяет слухи о кривости д2-5т. Нормальная у нее точность, вполне предсказуемая. Белке в глаз через всю карту конечно не попадешь, но она и не для этого. На кв3 с его скоростью я даже на ходу попадал, а с остановок тем более.
Сообщение: 497
Зарегистрирован: 02.10.10
Откуда: РФ, Самара
Репутация:
5
Отправлено: 25.01.12 14:38. Заголовок: Заинька пишет: А вы..
Заинька пишет:
цитата:
А вы её и описали=))
Я описал МОИ КРИВЫЕ РУКИ и ВСЁ. Эти кредиты зарабатываю лично я, любой другой любитель может набить больше-меньше (нужное подчеркнуть).
Кроме того, это определённый способ "защиты от дурака", дабы криворукие нубы в товарных количествах не рассекали на "семёрках" и "маусах" по просторам игры.
Отправлено: 25.01.12 15:39. Заголовок: За себя могу сказать..
За себя могу сказать, что в рандоме стараюсь сотку или 107 мм. (если лень переставлять с тридцатьчетверки) ставить. так как бой стараюсь вести на дальних дистанциях. В ротных боях беру 122 мм. поскольку бой идет скорее на средних-ближних. По субьективным ощущениям, 122мм. заметно проигрывает в точности, если дистанция больше сотни метров.
Отправлено: 25.01.12 16:37. Заголовок: В порядке оффтопа, н..
В порядке оффтопа, но все же:
О чем Вы говорите:
romario21 пишет:
цитата:
А вот вы то и выстреливаете, чтобы не 200-300 ХП снять от попадания абы куда, а 4 сотни с копейками от попадания в уязвимое место
?
Я продолжаю утверждать, что дамаг при пробитии брони ББ снарядом укладывается в рамки, прописанные в ТТХ. Те случаи, когда снаряд наносит меньше урона(но наносит), случаются только при пробитии в модуль, снятии ВСЕХ хитов данного модуля и дальнейшем проходе в модель танка. И то, при пробитии в модуль (в частности, в дальномер или триплекс) чаще всего происходит и крит, и урон, на втором месте - крит без урона, и очень редко - крит и пониженный урон.
"Хорошо" попасть в нашей игре можно только в три места: в БК, в двигатель/трансмиссию и в баки.
Готов предоставить свои танки на тест-расстрел, с привлечением кого-нибудь с установленным ОТМ для записи реплея и подсчета ВБР на урон при пробитии. Условия тепличные: борт П2, большой и тонкий, КВ-3-122 и расстояние около 50 м, чтобы попадать почти в одну точку. Пять боев - и будет все ясно. Могу даже покрутиться, чтобы проверить теорию о "разная броня-разный дамаг".
Какой из противников КВ-3 в ротах имеет столько ХП?
А кто тут заикается о роте? Заинька в ней не частый гость. Для рандома лучше 107, хотя бы по той причине что танковать на кв-3 не всегда получается, а вот стрелять кусачей 107мм можно и из-за спин более толстых товарищей. Ole-Lukoie пишет:
цитата:
В порядке оффтопа, но все же:
Александр, 122мм снимает у кв-3 часто от 48до 51%.
Я 122 выбрал именно для рендома. Кв3 не снайпер с любым стволом, это танк для танкования. А при выкатывании из-за укрытия важен именно разовый дамаг. Нафига мне скорострельность ЗИСа, если я выкатываюсь, получаю плюху, свожусь, разряжаюсь и заползаю опять за дом/скалу. При этом у 107мм дамаг меньше, а сведение такое же. Лучше реже выкатываться, но больше надамажить. Скорострельность нужна ст, а тяжи, которые используются по назначению (квас я тяжем не считаю), должны оснащаться серьезными стволами.
Отправлено: 25.01.12 18:28. Заголовок: Меня в рандоме часто..
Меня в рандоме часто кидает на 8 уровень, и тут танковать не получается. Поэтому я пристраиваюсь ко всяким кт и ис3 и помогаю им, сбиваю гусли противнику, бью в борта. кроме того 107мм позволяет быстрее расправиться со светом или ст из-за того что промах не так критичен как при 122мм, ведь всегда можно быстро перезарядиться. Хотя последнее время кв-3 у меня в бой ходит только в роте.
Поэтому я пристраиваюсь ко всяким кт и ис3 и помогаю им, сбиваю гусли противнику, бью в борта.
А вот тут-то как раз преимущества 122мм налицо. Во первых, пробитие хоть ненамного, но больше. Во вторых, опять же разовый дамаг больше. В третьих, если не получается пробить, фугас вам в помощь, у 107, а тем более у 100мм фугас гораздо хуже.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет