Отправлено: 01.05.13 21:02. Заголовок: Сравнение ТТХ танков в тренировочной комнате.

Здесь обсуждаем танки и их ТТХ после проверки и тренировочной комнате.

 Отправлено: 08.05.13 12:21. Заголовок: Открою, но если что,..

Открою, но если что, то не взирая на лица

 Отправлено: 08.05.13 17:49. Заголовок: Для того что бы в да..

Для того что бы в дальнейшем избежать недопониманий и следующих им малоприятных последствий, предлагаю ввести методику сравнения танков.


Сравнение точности производить следующим образом:
1. В качестве мишени выбирается прочный и бронированный танк. Огонь ведется в лобовую проекцию танка-мишени с минимально возможным отклонением от его продольной оси (т.е. стреляем анфас).
2. Игроками проводящими проверку согласовывается дистанция ведения огня. Все проверяемые танки стреляют с одинаковой дистанции. При этом на линии огня не должно быть никаких объектов частично или полностью закрывающих танк-мишень, если только обратное не оговорено в условиях проверки.
3. Стрельба производится тем видом снарядов который позволяет мишени выдержать максимум попаданий.
4. Общее количество выстрелов составляет 100 для каждого проверяемого танка.
5. Учитывая, что боекомплект большинства танков меньше, чем общее необходимое число выстрелов, обстрел производится несколькими сериями из равного числа выстрелов. Количество серий может составлять: 1, 2, 4, 5 или 10 по 100, 50, 25, 20 или 10 выстрелов в серии соответственно.
6. Огонь ведется с использованием автоприцела и при полном сведении.
7. В пределах одной серии выстрелы производятся последовательно: вначале отстреливается танк №1, затем отстреливается танк №2 etc. В случае если время отстрела серии всеми танками превышает время игры в Тренировочной комнате отстрел разбивается на несколько тренировок. Так же, по согласованию игроков, возможно изменение условий отстрела серии:
а) Индивидуальное исполнение серий в разных тренировочных боях, очевидно, что условия проведения серий должны быть идентичными.
б) Одновременное ведение огня
8. В начале каждой серии боекомплект проверяемого танка состоит из одного типа снарядов и их количество равно количеству выстрелов в серии.
9. В случае если танк-мишень был уничтожен до окончания серии, серия считается недействительной и должна быть проведена заново. Если танк-мишень систематически не доживает до конца серии, то проверка должна быть начата с начала, при этом необходимо или заменить танк-мишень на более живучий образец способный выдержать серию выстрелов, или сократить количество выстрелов в серии, соответственно увеличив количество серий.
10. По окончанию проверки игроки проверявшие танки выкладывают в эту тему следующую информацию:
а) Скриншот проверяемого танка в ангаре(на котором виден экипаж, модули, расходники)
б) Скриншоты начала каждой серии (на которых виден начальный боекомплект танка)
в) Скриншоты результата каждой серии (вкладка "Подробный отчёт" из сообщения "Результаты боя")
г) Реплей каждой серии.
д) Итоговую продемонстрированную точность.
е) Условия проверки: проверяемый танк, его экипаж (понятно, что 50% и 100% экипаж покажут разный результат, так же на результат могут повлиять умения, к примеру "Боевое братство"), комплектация, модули, расходники, дистанция до цели, тип танка-мишени и дополнительные условия проверки (в случае их наличия).
По договоренности между игроками любые или все из пунктов а, б и в могут быть сокращены.
PS. Под танком подразумевается любая машина игры - ТТ, СТ, ЛТ, ПТ или САУ.


Для проверки методики мне нужна помощь двух человек: одного в качестве "мишени", и другого в качестве "светляка".

 Отправлено: 08.05.13 17:54. Заголовок: Mihael пишет: 4. Об..

Mihael пишет:

цитата:

4. Общее количество выстрелов составляет 100 для каждого проверяемого танка.

Слишком большие затраты серебра и времени. Предлагаю серию до расстрела полного боекомплекта танка с минимальным боекомплектом.

 Отправлено: 08.05.13 17:58. Заголовок: Причин несколько: 1...

Причин несколько:
1. Довольно заметные затраты серебра должны привести к более серьезному отношению к проверке.
2. 100 выстрелов дают некоторую статистическую достоверность результата, в то время как, к примеру, 20 не имеют особого смысла, т.к. статистически недостоверны/малодостоверны.

 Отправлено: 08.05.13 21:38. Заголовок: Потом экстраполируем..

 Отправлено: 08.05.13 22:16. Заголовок: Ты говоришь про Даль..

Ты говоришь про Дальневосточного-Сидоренку???? Не верю .... Уж лучше Женю Пинака

 Отправлено: 09.05.13 09:50. Заголовок: а появление Dicker ..

Скрытый текст

а появление Dicker Max не ожидается?

 Отправлено: 09.05.13 09:53. Заголовок: shurik_63 пишет: по..

 Отправлено: 09.05.13 17:24. Заголовок: Заинька пишет: таки..

Заинька пишет:

цитата:

таким образом заманим ув. Сидоренку на форум

Twilightman пишет:

цитата:

Ты говоришь про Дальневосточного-Сидоренку???? Не верю ....

Не придет он. Здесь же нет ничего про японские танки, корабли и самолеты. Не придет.

 Отправлено: 09.05.13 18:34. Заголовок: Barrett_Madcap пишет..

Barrett_Madcap пишет:

цитата:

...нет ничего про японские танки...

Ветка китайцев, 3-й уровень, Чи-Ха во всех ипостасях!

 Отправлено: 30.12.13 12:17. Заголовок: У меня вопрос по аме..

Немного не в тему, но запощу тут...
У меня возник вопрос по американским танкам 6 лвл.
Решил я, наконец-то, выкачать американских СТ и тяжей, тяжей в первую очередь. Для этого во время скидок были куплены Т1Хэви и М4. Первый оказался настолько уныл, что просто нет слов и сил. А М4 с фугаской практически полная копия Пазика-4 с фугаской же, манеру игры на котором я хорошо помню. Поэтому я понял, что на М4 докачаться до М4А3Е2/Джамбо мне будет куда проще и приятней, нежели мучаться на Т1Хэви до М6.

Т.к. цель моя сейчас это Т29, на которого можно перейти что с М6, что с М4А3Е2, возник вопрос к людям, которые катались и на том, и на другом - на чем лучше идти к Т29?
При сравнении ТТХ получается, что у Джамбо меньше ХП (ну на то он и СТ) - 730 против 840 у М6, макс. скорость у них одинаково тосклива - 35 км/ч (не знаю, как там по динамике разгона), зато Джамбо, как ни странно, лучше забронирован, чем М6 - особенно башня. Топовый ствол лучше, естественно, у М6. Балансит их, по-видимому, одинаково...

В общем, если Джамбо окажется не на порядок хуже, чем М6, то это мой путь к Т29. Жду отзывов.

 Отправлено: 30.12.13 12:24. Заголовок: Barrett_Madcap пишет..

Barrett_Madcap пишет:

цитата:

А М4 с фугаской

После нерфа кумулятивов на М4 можно играть только с дыроколом. Это эффективнее и веселее. Благо, есть очень хорошее орудие для своего левла.

Barrett_Madcap пишет:

цитата:

зато Джамбо, как ни странно, лучше забронирован, чем М6 - особенно башня.

Для баланса в хорошо бронированную башню Джамбо встает только фугасница, а с ней ИМХО на 7-8 лвлах теперь ловить нечего. Топовый ствол встает в топовую башню, а она картонная. Броня только верхней лобовой детали вас не спасет.

 Отправлено: 30.12.13 12:34. Заголовок: Ocean_rider пишет: ..

Ocean_rider пишет:

цитата:

После нерфа кумулятивов на М4 можно играть только с дыроколом. Это эффективнее и веселее. Благо, есть очень хорошее орудие для своего левла.

Ну не знаю... На М4 сыграл сейчас первые боев 5-6 (сразу за свободный открыл и поставил фугасницу и закупил кумулятивов), в среднем урон за бой близок к тысяче или даже больше (в одном бою даже 1850 набрал, но мастера зажилили, дали лишь 1-ю степень).

Ocean_rider пишет:

цитата:

Для баланса в хорошо бронированную башню Джамбо встает только фугасница, а с ней ИМХО на 7-8 лвлах теперь ловить нечего. Топовый ствол встает в топовую башню, а она картонная. Броня только верхней лобовой детали вас не спасет.

Не только фуганица. В стоковую забронированную башню встает и предтоповый 76-мм ствол М1А1, у которого чуть больше разброс, чем у топового М1А2 (0.43 против 0,4) и значительно меньше скорострельность в минуту (14 против 18), но пробиваемость у них абсолютно одинаковая.

 Отправлено: 30.12.13 12:56. Заголовок: Амерам поменяли дере..

Амерам поменяли дерево, и с Джамбо можно пройти на Т29 напрямую?
С одно стороны, ня - так как Джамбо приятный танк. С другой стороны - беда, так как в итоге поимеем Т29 без возможности поставить даже 90 мм М3, что для ТТ7 печально вельми, я бы сказал.
Сам на Джамбо играл с топовой башней и с фугасницей, оттанковывая маской и той самой одной лобовой деталью банан Химмеля против ТТ6 и иже с ними, но это было так давно, что уже и не интересно.

 Отправлено: 30.12.13 15:04. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: А..

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

Амерам поменяли дерево, и с Джамбо можно пройти на Т29 напрямую?

Ага

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

в итоге поимеем Т29 без возможности поставить даже 90 мм М3, что для ТТ7 печально вельми, я бы сказал.

Всегда остается возможность открыть нужный ствол за свободный опыт.

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

Сам на Джамбо играл с топовой башней и с фугасницей, оттанковывая маской и той самой одной лобовой деталью банан Химмеля против ТТ6 и иже с ними, но это было так давно, что уже и не интересно.

Ну да, в те времена фугасницы были еще непуганые ненерфленные, правда тогда и сербоголды еще не было...

 Отправлено: 30.12.13 15:12. Заголовок: Barrett_Madcap пишет..

Barrett_Madcap пишет:

цитата:

На М4 сыграл сейчас первые боев 5-6 (сразу за свободный открыл и поставил фугасницу и закупил кумулятивов),

Фугасница хороша на 4-5 лвлах. И то, после нерфа кумулятивов она перестала быть страшным оружием. Фугасом хоть какой-то урон нанесешь, а дорогие кумулятивы теперь могут без урона растворятся в бортах даже ТТ5, а 6-7 так там просто ахтунг.

При этом дырокол позволяет кошмарить ТТ и СТ, а благодаря лучшим УВН в игре всё это может проходить безнаказано.

Barrett_Madcap пишет:

цитата:

Не только фуганица. В стоковую забронированную башню встает и предтоповый 76-мм ствол М1А1, у которого чуть больше разброс, чем у топового М1А2 (0.43 против 0,4) и значительно меньше скорострельность в минуту (14 против 18), но пробиваемость у них абсолютно одинаковая.

Это врено. Но разница в скорострельности весьма ощутимая. Альфа маленькая и ствол не пулемет. В итоге танку сложно быть полезным для команды.
Ну и, конечно, 100мм ВЛД это хорошо, но даже М18 бьет их, если танчик не стоит ромбом или М18 выше.

 Отправлено: 30.12.13 15:14. Заголовок: Barrett_Madcap пишет..

Barrett_Madcap пишет:

цитата:

Ну да, в те времена фугасницы были еще непуганые ненерфленные, правда тогда и сербоголды еще не было...

Был период, когда и можно было получить непонерфленные кумулятивы за серебро.... ммм...

М4 тогда кошмарил ТТ. Но это было несправедливо и имбалансно...

 Отправлено: 30.12.13 18:18. Заголовок: Безотносительно спор..

Безотносительно спора. Чтобы идти к ТТ-7, надо идти по ветке ТТ, а не СТ, ИМХО. Только в ветке ТТ появляются наработки по тактике, стратегии и степени ответственности за результат.

 Отправлено: 30.12.13 19:30. Заголовок: romario21 пишет: Бе..

romario21 пишет:

цитата:

Безотносительно спора.

Я бы не назвал это спором. Просто хочу услышать мнение сведущих в американской технике соклановцев, ну и вопросы им позадавать, чтобы принять для себя верное решение...

romario21 пишет:

цитата:

Только в ветке ТТ появляются наработки по тактике, стратегии и степени ответственности за результат.

Собственно, эти наработки у меня уже наверно появились в ходе прокачек советской, немецкой и французской веток ТТ.
Или американская ветка ТТ (в частности Т1Хэви и М6) отличаются какими-то характерными особенностями?

 Отправлено: 30.12.13 19:34. Заголовок: Виталик... так ТТ ну..

Виталик... так ТТ нужно качать по ветке ТТ - там хоть экипаж меньше переучивать надо...

 Отправлено: 30.12.13 23:37. Заголовок: Витя, есть нюанс: ко..

Витя, есть нюанс: когда экипаж переучиваешь за голду (точнее, только командира и наводчика, остальных можно и на 90%) , то на ТТ можно посадить экипаж и с других типов танков... что я и собираюсь сделать.

 Отправлено: 12.03.15 13:08. Заголовок: CVG пишет: Т-150 к..

CVG пишет:

цитата:

Т-150 который является самым мощным танком 6 ЛВЛ

Очень даже как сказать. Пушка уступает орудию М6 или АRL44, защита лба башни и корпуса не сильнее, чем у этих танков (лоб даже слабее, чем у "француза", ЕМНИП, подвижность М6 вообще несравненна (на пересечённой местности они не отставали от старых КВ-1ass). Итого мы имеем толстые бока, которые на 5-6 уровнях всё равно берут почти все.

 Отправлено: 12.03.15 17:13. Заголовок: Заинька пишет: Очен..

Заинька пишет:

цитата:

Очень даже как сказать. Пушка уступает орудию М6 или АRL44, защита лба башни и корпуса не сильнее, чем у этих танков (лоб даже слабее, чем у "француза", ЕМНИП, подвижность М6 вообще несравненна (на пересечённой местности они не отставали от старых КВ-1ass). Итого мы имеем толстые бока, которые на 5-6 уровнях всё равно берут почти все.

Заинька, он полноценный тяж - медленный, хорошо бронированный (при чем по кругу) с неплохим (но не лучшим орудием). Именно поэтому мне он и не нравится. Броня хороша, но даже арла в лоб пробивают, так что она не спасет. Орудие хорошее, но у арла лучше. При этом т150 еще и медленный... Меня из тяжей 6лвл зацепил только арл - артсистема отличная, броня сносная, повижность для тт тоже прекрасная. Играть на нем конечно сложнее, ибо борта вообще картон, зато интереснее.

 Отправлено: 12.03.15 18:44. Заголовок: Ecilop пишет: Меня..

Ecilop пишет:

цитата:

Меня из тяжей 6лвл зацепил только арл

А меня, если помните роты, М6. Красивый, быстрый, с очень злой (тогда Арлины ещё не было=) пушкой. Иногда жалею, что пошла на принцип и не взяла М6MNOGOBUKAF

 Отправлено: 13.03.15 08:14. Заголовок: Заинька пишет: А ме..

Заинька пишет:

цитата:

А меня, если помните роты, М6. Красивый, быстрый, с очень злой (тогда Арлины ещё не было=) пушкой. Иногда жалею, что пошла на принцип и не взяла М6MNOGOBUKAF

М6 красивый Зая? Ты что. Он похож на Москвич-412. Этот танк полная херь. Ну то что ты любишь старых, толстых и лысых мужиков нам известно.

 Отправлено: 13.03.15 09:49. Заголовок: CVG пишет: Ну то чт..

CVG пишет:

цитата:

Ну то что ты любишь старых, толстых и лысых мужиков нам известно.

 Отправлено: 13.03.15 12:01. Заголовок: CVG пишет: Он похож..

CVG пишет:

цитата:

Он похож на Москвич-412.

На кадиллак эльдорадо середины 50х:) Если ещё покрасить в два цвета (как я:) - мммм!
CVG пишет:

цитата:

Этот танк полная херь.

Броня есть, не везде, но лоб и башня вполне на уровне, динамика, спасибо двигателю, лучшая, пушка злая (на голде так очень злая).
CVG пишет:

цитата:

мужиков

о_0 :)))))))))))
ShadowyPast пишет:

цитата:

За это бан!

Опять гуси дурачатся... Завидуют:)

 Отправлено: 13.03.15 12:09. Заголовок: Заинька пишет: Брон..

Заинька пишет:

цитата:

Броня есть, не везде, но лоб и башня вполне на уровне, динамика, спасибо двигателю, лучшая, пушка злая (на голде так очень злая).

Григорий оценивает танк по названию и наличию брони.
Поэтому нОгибучий танк должен иметь в названии приставку "КВ" и иметь не картонную броню.

Григорию:
Вчера в укрепах встретился с М6 на их базе на 59-16. Для 59-16 этот ТТ считается сильно бронированным ибо в лоб берется сильно с напрягами. Но если голова варит и руки ростут откуда нужно, то шансов у ТТ нет.

 Отправлено: 13.03.15 13:53. Заголовок: М6 этта не сериозно...

М6 этта не сериозно... Простите Заинька, но истина дороже...

 Отправлено: 13.03.15 14:22. Заголовок: Мне в своё время М6 ..

Мне в своё время М6 понравился выглядит правда убого, но ТТХ пристойные.. А вот его брат близнец Т1Х*Й не фига не впечатлил..