Отправлено: 20.06.13 10:13. Заголовок: ВМФ и все связанное с кораблями.

Здесь многие с форума Цусима. Поэтому завожу тему про корабли. Как они проектировались, строились и сражались.

Надеюсь дискуссии будут плодотворные.

 Отправлено: 15.06.13 19:49. Заголовок: Mihael пишет: Они р..

Mihael пишет:

цитата:

Они реально в игре могут эффективно стрелять на такую дистанцию? А то ИРЛ, ЕМНИП, эффективный максимум был 20-25км.

В 45-м радар (американский :)) позволял стрелять 200-220 кабельтовых.

Ocean_rider пишет:

цитата:

Т.е. все в руках ВБР?

Ага, как в "танках". :)

 Отправлено: 16.06.13 18:25. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

В 45-м радар (американский :)) позволял стрелять 200-220 кабельтовых

Стрелять позволяли и большие достаточно высоко расположенные оптические дальномеры, а вот попадать...

 Отправлено: 16.06.13 18:51. Заголовок: Заинька пишет: Стре..

Заинька пишет:

цитата:

Стрелять позволяли и большие достаточно высоко расположенные оптические дальномеры, а вот попадать...

Радар уже видел всплески, следовательно, корректировка огня была возможна.

 Отправлено: 16.06.13 19:03. Заголовок: Снаряд летит 1,5-2 м..

Снаряд летит 1,5-2 минуты, и эллипс рассеивания заметно больше корабля. Процент попаданий будет ниже плинтуса.

 Отправлено: 16.06.13 19:06. Заголовок: Mihael пишет: Снаря..

Mihael пишет:

цитата:

Снаряд летит 1,5-2 минуты, и эллипс рассеивания заметно больше корабля. Процент попаданий будет ниже плинтуса.

Поэтому американские товарищи практиковали залповую стрельбу.
К сожалению, реальных боёв на таких дистанциях не было, но на учениях работало.

 Отправлено: 16.06.13 19:07. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

Радар уже видел всплески

60 метровый всплеск (от 15" бронебойного снаряда) с 40 метровой мачты будет виден в бинокль. Разумеется, верхушка, а не основание.
Скартометр же это, если не изменяет склерос, 20е годы.

 Отправлено: 16.06.13 19:12. Заголовок: Заинька пишет: Скар..

Заинька пишет:

цитата:

Скартометр же это, если не изменяет склерос, 20е годы.

Так дальномер со скартометром или бинокль? ;)

 Отправлено: 16.06.13 19:17. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

Так дальномер со скартометром или бинокль?

Видеть можно в бинокль, только это практически ничего не даст.
Другое дело дальномеры. Маленькие дальномеры "Айвы" на невысоких мачтах позволяли измерять расстояние до всплесков с достаточной для стрельбы точностью при дистанции до 26кярдов. Дальше, соответственно, радар, самолёт-корректировщик, или "нормальный" метод с "вилкой".

 Отправлено: 16.06.13 19:20. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

Поэтому американские товарищи практиковали залповую стрельбу.

Что вы подразумеваете под "залповой стрельбой"?

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

К сожалению, реальных боёв на таких дистанциях не было, но на учениях работало.

Учения, увы, не показатель. Те же "Гангуты" на учениях показывали точность 25-30% и даже выше, в то время как другие линкоры в реальных боях показывали 2-3%, в лучшем случае 5%, редко когда больше. Конечно, можно сказать что у нашего линкора подготовка команды, артиллерия и СУО лучше, чем у немцев и англичан, но не на порядок же.

 Отправлено: 16.06.13 19:22. Заголовок: Заинька пишет: Мале..

Заинька пишет:

цитата:

Маленькие дальномеры "Айвы" на невысоких мачтах

Ну очень невысоких.
ЕМНИП, 120 футов от КВЛ до оптической оси дальномера.

 Отправлено: 16.06.13 19:23. Заголовок: Не изменяет. И что-т..

Не изменяет. И что-то 8 метров база.

 Отправлено: 16.06.13 19:27. Заголовок: Mihael пишет: Что в..

Mihael пишет:

цитата:

Что вы подразумеваете под "залповой стрельбой"?

Либо все 9, либо 5+4 с, ЕМНМП, 5-тисекундным интервалом между полузалпами.

Mihael пишет:

цитата:

Учения, увы, не показатель.

Не спорю, я уточнил, что стрельбы были учебными, так как боевых не было. :)

 Отправлено: 16.06.13 20:57. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

Визуальное обнаружение (в идеале) - 16 миль, при условии, что высота КДП линкора 35 м над КВЛ а высота марсовой площадки АВ - 25 м.

Беру 25 и 36 (чтоб удобнее извлекать корень=) и коэффициент из Загнивающей 3.57. Выходит почти 40, вестимо километров. У какой к-т нужно? ;-)

 Отправлено: 16.06.13 21:04. Заголовок: 2,08* кв.корень из в..

2,08* кв.корень из высоты точки обзора.

 Отправлено: 16.06.13 21:06. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

2,08* кв.корень из высоты точки обзора.

2.08*(кв. корень высоты наблюдателя + кв. корень высоты цели)=22.88мили=) Стрелять прицельно видя трубы будет очень тяжело совершенно невозможно (чтоб не было недоразумений из-за моего сомнительного чувств юмора=), да, но видно то будет=) А наблюдатель может сидеть и выше.

 Отправлено: 16.06.13 21:17. Заголовок: Заинька пишет: 2.08..

Заинька пишет:

цитата:

2.08*(кв. корень высоты наблюдателя + кв. корень высоты цели)

Не...Неправильно. Берётся сумма высот, а из неё уже корень.

 Отправлено: 16.06.13 21:19. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

Берётся сумма высот.

Вернее её квадратный корень. Я тоже так запомнила, но Загнивающая не согласна=) Настаивает на сумме корней.
Диаграмма Струйского оттуда же даёт что-то около 19 миль. Хм. Кто-то вколотил неправильную формулу?

 Отправлено: 16.06.13 21:33. Заголовок: Заинька пишет: Хм. ..

Заинька пишет:

цитата:

Хм. Кто-то вколотил неправильную формулу?

Как вариант.

 Отправлено: 17.06.13 18:13. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

Что, и часовню тоже я?..(с)

А то :)
to Darth_Vederkin, подскажи пожалуйста по планам по советскому флоту на 40-е годы(типа даешь 100500 лк и еще половину от столько же АВ). Чую что из этого ничего путного бы не вышло, но как обосновать не знаю

 Отправлено: 17.06.13 18:21. Заголовок: shurik_63 пишет: to..

shurik_63 пишет:

цитата:

to Darth_Vederkin, подскажи пожалуйста по планам по советскому флоту на 40-е годы(типа даешь 100500 лк и еще половину от столько же АВ).

Ты имеешь в виду, как было в реальности?
Поищи в сети книгу А.В. Платонова "Постройка линкоров и авианосцев в СССР" (название примерно такое).
И Васильева по "ССу".

 Отправлено: 17.06.13 18:27. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

Ты имеешь в виду, как было в реальности?

ну да. а то мне на уши присели, что если СССР сварганил 30к бронетехники то уж к 45году завсегда смог бы создать Большой флот, а я нутром чую что все танки по трудозатратам выходят намного меньше парочки ЛК.

 Отправлено: 17.06.13 18:31. Заголовок: shurik_63 пишет: ну..

shurik_63 пишет:

цитата:

ну да.

Книга точно называется "Советские линкоры и авианосцы".

 Отправлено: 17.06.13 18:38. Заголовок: Саш, ты вот это снач..

Саш, ты вот это сначала прочитай. А потом уж и до Платонова доберешься. Благо она точно в сети есть, и выше тебе ее порекомендовали.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/8613683/

 Отправлено: 17.06.13 18:45. Заголовок: Arriol пишет: Саш,..

Arriol пишет:

цитата:

Саш, ты вот это сначала прочитай.

так
это и есть
Darth_Vederkin пишет:

цитата:

И Васильева по "ССу".

занятно однако чтиво

 Отправлено: 17.06.13 18:47. Заголовок: shurik_63 пишет: ну..

shurik_63 пишет:

цитата:

ну да. а то мне на уши присели, что если СССР сварганил 30к бронетехники то уж к 45году завсегда смог бы создать Большой флот

Ты книжечки почитай, и узнай какие проблемы были в СССР с созданием броневых плит большой толщины, турбинами, артсистемами для кораблей, радарами и т.п.

ИМХО СССР Большой Флот не осилил бы на тот момент времени.

 Отправлено: 17.06.13 22:53. Заголовок: Mihael пишет: им не..

Mihael пишет:

цитата:

им не привыкать

Да, я это вечно забываю

 Отправлено: 23.06.13 16:30. Заголовок: Хотелось бы и правда..

Хотелось бы и правда посмотреть на бой "Айовы" и "Ямато". У первого СУО лучшая радарная составляющая. У второго в СУО лучше расчетная и оптическая составляющая. По огневой мощи и защищенности японец делает америкоса, но америкос зато более скоростной.

 Отправлено: 23.06.13 18:29. Заголовок: CVG пишет: Хотелось..

CVG пишет:

цитата:

Хотелось бы и правда посмотреть на бой "Айовы" и "Ямато".

Ну и на кого вы поставите?

 Отправлено: 23.06.13 19:15. Заголовок: Arriol пишет: Ну и ..

Arriol пишет:

цитата:

Ну и на кого вы поставите?

На "Бородино", естественно.

 Отправлено: 23.06.13 19:19. Заголовок: Darth_Vederkin пишет..

Darth_Vederkin пишет:

цитата:

На "Бородино", естественно.

Точно И как я мог забыть о нем...