Отправлено: 24.11.11 22:20. Заголовок: Вопросы и предложения.

Ну коль все молчат начну я.
На сегодняшний момент у нас отвратная сыгранность. За последнее время взводы распались, каждый ездит как может.
Предлагаю
1. старожилам взять в нагрузку 1-2 новичков и кататься с ними, отрабатывая взаимодействие. На сегодняшний день стараюсь выезжать с Барретом и Заинькой.(4-7уровни) Но у нас похоже не охвачена взводами почти половина клана. Спрашивается зачем люди сюда пришли,если в одиночку можно и так играть без вступления в клан?
2. прием в клан производить только после небольшого испытательного срока и желательно после нескольких пробных поездок с главой клана. Причина заключается в том что не всегда человек принятый в коллектив может в нем ужиться или напротив новобранца коллектив отринет.
3. пора возвращать ротные покатушки, пусть будем сливатья зато можно увидеть кто чего стоит как тактик и боец.


Добавил руководство пользователя
http://zalil.ru/32464890
Думаю пока все.
P/S/ Тушкан, Злобный ты товарищ, тебе скачивать не надо. Ты клавиши знаешь. и Даже контрл и даже контр альт дел.

 Отправлено: 24.11.11 22:40. Заголовок: shurik_63 пишет: мо..

shurik_63 пишет:

цитата:

может в нем ужиться или напротив новобранца коллектив отринет

Т.е по результатам покатушек кого то из клана выгонят?

 Отправлено: 25.11.11 06:01. Заголовок: Mihey пишет: Т.е по..

Mihey пишет:

цитата:

Т.е по результатам покатушек кого то из клана выгонят?

напротив просто не примут.
Сейчас прием происходит ЕМНИП на основе рапорта от покатушек Богдана,без проверки со стороны руководства.А потом Иваныч бегает как умалишенный по форумам и чатам за новобранцами с требованием зарегится на форуме. У нас есть люди занимающие не рядовые должности в реале, пусть они скажут, документы они подмахивают не читая? Так почему в данном случае не соблюдается простое правило проверки?
Приведу пример из почти годичной давности. Ездил тогда на исе-2, нашел парня неплохо играющего, мы недели 2 катались с ним во взводе. Я,этот парень и периодически Максим и Роман. По итогам, был вынесен вердикт что парень не командный игрок, а одиночка. Ну и наши дорожки тогда разошлись.

 Отправлено: 25.11.11 07:34. Заголовок: Mihey пишет: Т.е по..

Mihey пишет:

цитата:

Т.е по результатам покатушек кого то из клана выгонят?

Нет-нет, пока не планируется.

shurik_63 пишет:

цитата:

прием в клан производить только после небольшого испытательного срока и желательно после нескольких пробных поездок с главой клана. Причина заключается в том что не всегда человек принятый в коллектив может в нем ужиться или напротив новобранца коллектив отринет.

Согласен, на будущее так и сделаем.

shurik_63 пишет:

цитата:

пора возвращать ротные покатушки, пусть будем сливатья зато можно увидеть кто чего стоит как тактик и боец.

Подождем выхода патча 0.7.0, появятся роты поменьше чем сейчас, и пойдем. В роты сейчас нужна максимальная техника с золотыми пульками и расходниками. Она не у всех есть, и такую роту из соклановцев трудно собрать. Не все одновременно в игре.

shurik_63 пишет:

цитата:

За последнее время взводы распались, каждый ездит как может.

Есть немного такое. Но с этим трудно бороться. Попытаюсь вас обязать с палкой в руке, неделю покатаетесь а потом опять будет все по-старому. Вот если предложить выход на глобалку, а перед этим отработать взаимодействие...

Хотя, очень желательно, чтобы народ стремился кататься во взводах, отрабатывая взаимодействие. Ибо во взводе растет вероятность победы - т.е. получаешь больше денег и опыта.

 Отправлено: 25.11.11 09:01. Заголовок: shurik_63 пишет: с..

shurik_63 пишет:

цитата:

сыгранность

Для начала неплохо было бы дать конкретное определение этого понятия. Что такое "сыгранность"?
Умение поддерживать друг друга? (например, одновременно обстреливать одну и ту же цель, несмотря на то, что в это время кто-то лупит по тебе).
Умение грамотно передвигаться? (а для этого, как ты правильно сказал, надо во взводе иметь одинаковую либо близкую технику и знать карту и т.д. и т.п.).
Умение разделять функции и задачи? (например, когда кто-то задерживает вражин, а кто-то несется на их базу).
По-моему, все очень ситуативно.
Я, как человек с опытом игры с неполный месяц, например, хотел бы знать, что такое сыгранность - да и вы для себя заодно определитесь...
А зная, чего надо добиться, над этим и надо будет работать.

shurik_63 пишет:

цитата:

На сегодняшний день стараюсь выезжать с Барретом

Саш, спасибо тебе большое. Но, как ты уже понял, в силу определенных семейных обстоятельств я вряд ли смогу в настоящее время стать полноценным клановым бойцом - т.к. бои происходят в основном по вечерам, а как раз вечер у меня очень часто занят...

 Отправлено: 25.11.11 09:40. Заголовок: Может начать с трени..

Может начать с тренировочной комнаты - разделимся допустим 3 на 3 или 4 на 4 и отработаем хотя бы тактику стрельбы по одной цели и маневрирования?

 Отправлено: 25.11.11 09:43. Заголовок: Ну или допустим отцы..

Ну или допустим отцы-командиры сами подскажут что-нибудь типа "Взвод такой то, там катают xxx, yyy и zzz", "а во взводе таком то катают aaa, bbb и ggg" - основываясь на имеющейся у соклановцев технике

 Отправлено: 25.11.11 09:58. Заголовок: Mihey пишет: Ну или..

Mihey пишет:

цитата:

Ну или допустим отцы-командиры сами подскажут что-нибудь типа "Взвод такой то, там катают xxx, yyy и zzz", "а во взводе таком то катают aaa, bbb и ggg" - основываясь на имеющейся у соклановцев технике

не получится :)
взвод вещь достаточно эфимерная - в плане того что все 3 человека в одно время в игре.
Взвода "скатываются" по интересам и по общению. Много ли клановцев общаются между собой? Много ли их общаются здесь, на форуме? Вот тото...
Что делать - непариться и хорошо проводить время в общении и игре!!! Это игра, если получается - хорошо, нет - ну и хрен с ним. Превращаться в задротов - бросать семью, работу и тд и тп, для того чтобы наши пиксельные танкчики побеждали мир?

 Отправлено: 25.11.11 10:49. Заголовок: Barrett_Madcap пишет..

Barrett_Madcap пишет:

цитата:

Умение поддерживать друг друга?

Да, например прикрыть потрёпанного совзводника от огня противника, даже термин есть - "поделиться бронёй". Или совместно загасить группу противников - вчера с Максимом в Степях уничтожали группу из Т30 и 3-4 ИС-3. Максим на Е-100 стойко принимал залпы на броню, я же на ИС-4 отправился в обход с выходом в тыл обороняющимся. Правдадело не выгорело, пришлось Т-30 забивать толпой.
Или на карте Лассвилль на ИС-7 мы продавили МКАД, растянув оборону противника: сначала сожгли Т-54 и ИС-7, затем прикрывшись хребтом от арты Максим разобрал ИС-7 и вусмерть умотал Тапка. Я же отправился в обход, где встретил группу, желавшую пощупать наш тыл, которую и сжёг. После смерти наших противников оборона врага рассыпалась, дальше было простое добивание и захват базы.

Barrett_Madcap пишет:

цитата:

Умение грамотно передвигаться? (а для этого, как ты правильно сказал, надо во взводе иметь одинаковую либо близкую технику и знать карту и т.д. и т.п.).

Однозначно. Главное - не мешать манёвру друг друга, не подпирать, не закрывать сектора обстрела.
И стоит знать своего совзводника. Александр (shurick_63) ололо-рашер в лучшем смысле этого слова, он от нас с Максимом во взводах ТТ часто убегал вперёд. Ему бы дать Т-54 опробовать и посмотреть что получится.

Barrett_Madcap пишет:

цитата:

Умение разделять функции и задачи?

Для взвода разделение - зло. Разделение взвода для действия в разных тактических эпизодах (типа, один берёт под контроль один фланг карты, другой - противоположный фланг) - зло, так как из согласованной тактической единицы превращаетесь лишь в хорошо скиллованных бойцов с рандомными шансами на успех.
Разделение же в конкретном эпизоде - часто необходимость, что в любом случае ведёт к успешному исходу эпизода.

 Отправлено: 25.11.11 12:03. Заголовок: Роман, обижаешь, Але..

Роман, обижаешь, Александр у нас спокоен и последователен, это я любитель раша на грани слива. Видимо, привычка к СТ сказывается (дико тяжело, например, побеждать на Т32 с такой тактикой, не живет он в яростной атаке)

По поводу сыгранности: это делается просто, вообще-то. С введением младших ротных боев собираем блоб, выкатываемся и на респе не разъезжаемся по заранее назначенным взводам, как делали всегда, а по положению. Ну не буду я подниматься с круга на плато в Вестфилде, чтобы присоединиться к назначенному взводу. И не поеду в ущелье Карелии на Льве, если меня поставило с другого края, ближе к плато.

Это касается в первую очередь именно ТТ, но и для СТ имеет значение. И - дает возможность увидеть сокланов в деле, подстроиться под них.

Я вот сейчас и не скажу, с кем мне проще играть во взводе. С Максимом да, просто, но мы ж сколько накатали... Было очень комфортно с SG008 и RBN, бои шли плавно и результативно. От Романа и Андрея я обычно убегаю вперед, с Богданом не всегда удается взаимодействовать.

Отработка и слаживание в трене - можно. Только вот мало кто пойдет на это, найдутся причины не ходить.

 Отправлено: 25.11.11 12:08. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: Т..

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

Только вот мало кто пойдет на это, найдутся причины не ходить

Кто-то по любому пойдет.

 Отправлено: 25.11.11 13:08. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: Р..

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

Роман, обижаешь

Виноват, исправлюсь!

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

Александр у нас спокоен и последователен

Между нами, Сашка любитель авантюр ещё с нашего совместного рубилова в "Desert Rats" на "Спектруме". Махровое такое ИМХО.

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

Видимо, привычка к СТ сказывается (дико тяжело, например, побеждать на Т32 с такой тактикой, не живет он в яростной атаке)

А "Пантера" к яростной атаке приспособлена? А ты её прошёл и, следовательно, навык остаться должен.

 Отправлено: 25.11.11 13:42. Заголовок: Роман, Пантера старо..

Роман, Пантера старого образца, 8 уровня, была приспособлена к яростной атаке куда больше, чем имба-вертолет 44ка. Это теперь П1 не тянет атаки, а раньше она была такой, какая сейчас П2. К новой П1 я вообще не смог привыкнуть и выкинул, загубили танк(((

О тактическом слаживании: ну окей, сегодня вечером не буду бегать по Скайриму, зайду в танки и покатаем треню. Техника 8 уровня, карту обговорим. Тема - бой группы против группы, желательно бы по пять машин...но можно и меньше.

 Отправлено: 25.11.11 13:58. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: Т..

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

Тема - бой группы против группы, желательно бы по пять машин...но можно и меньше

Меня возьмите плз

 Отправлено: 25.11.11 14:17. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: К..

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

К новой П1 я вообще не смог привыкнуть и выкинул, загубили танк(((

Я пока мало боёв провёл, но эта машинка мне понравилась, безотносительно того, чем она была раньше. Т-44 тоже после 0.7 начнёт дико гнуть супостатов.

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

окей, сегодня вечером не буду бегать по Скайриму, зайду в танки и покатаем треню. Техника 8 уровня, карту обговорим. Тема - бой группы против группы, желательно бы по пять машин...но можно и меньше.

Одобрям-с!

 Отправлено: 25.11.11 14:56. Заголовок: уух...- может сегодн..

уух...- может сегодня сын и отпустит меня в танчики, скайрим то приходиться вместо сна :)

 Отправлено: 25.11.11 15:55. Заголовок: Barrett_Madcap пишет..

Barrett_Madcap пишет:

цитата:

Для начала неплохо было бы дать конкретное определение этого понятия. Что такое "сыгранность"?

ИМХО в первую очередь чувствовать товарища. Т.е. маневр рассчитываем с учетом нескольких танков, а не только о себе любимом думаем. Цель не забываем подсвечивать маркерами, стрелять тоже надо стремится по одному врагу. Друг от друга стараться не отрываться. порой прикрывать друг друга броней.
меня зацепил этот топик хотя в некоторых моментах я не всегда согласен.
Barrett_Madcap пишет:

цитата:

Саш, спасибо тебе большое. Но, как ты уже понял, в силу определенных семейных обстоятельств я вряд ли смогу в настоящее время стать полноценным клановым бойцом - т.к. бои происходят в основном по вечерам, а как раз вечер у меня очень часто занят...

Это не важно, когда и сколько ты в игре, важно другое если придется идти взводом надо не быть товарищам обузой.
Я сейчас понимаю что для высоких уровней я обуза из-за того что взводом долго не катался.

 Отправлено: 25.11.11 18:51. Заголовок: Будет сегодня тренир..

Будет сегодня тренировка или нет????????????

 Отправлено: 25.11.11 22:33. Заголовок: shurik_63 пишет: ме..

shurik_63 пишет:

цитата:

меня зацепил этот топик хотя в некоторых моментах я не всегда согласен.

Да, написано интересно. Как первичное пособие вполне подойдет. А с чем именно ты не согласен?

Кстати, вот цитата оттуда:

цитата:

Мод OverTargetMarkers. Для того что бы различать стоковые и топовые конфигурации танков

А где его можно скачать?

 Отправлено: 25.11.11 22:37. Заголовок: Barrett_Madcap пишет..

Barrett_Madcap пишет:

цитата:

А где его можно скачать?

http://wotskins.ucoz.ru/news/overtargetmarkers_version_2_0_5/2011-08-31-3494

Но... С выходом патча 0.7.0. он потеряет актуальность, все моды накрываются.

 Отправлено: 26.11.11 06:50. Заголовок: Ну что ж, разбор вче..

Ну что ж, разбор вчерашних покатушек в тренировке.

Первое: Рейдколл - связь неплохая. Для ротных боев вполне сойдет, да и взводные покатушки с ней вполне себе работают. Просьба к Богдану (продублирую и в теме про связь) - увеличить количество взводных каналов в группе, если сие возможно...

Второе: то, что хотелось, не отработали - в трене было максимум 7 человек...при онлайне клана 13-14. Нет, я все понимаю, утроенный опыт, все дела... Но отписаться о невозможности потренится, я считаю, было бы лучше, чем игнорировать приглашения.

Третье: так как, по факту, проводились бои "взвод против взвода", то не могу не отметить одну закономерность: взвод я видел дважды всего-навсего - в первом бою в Карелии, когда нас с Ксандаром очень хорошо разнесли отвлекающие СТ и дамажащий КТ, и в Руинберге, когда команда Андрея, Александра и Мангуста решила встать в жесткий деф...который мы раскачали и вычистили без потерь. Но - но! - в городе, по моему личному мнению, моя команда вылазила на личном скилле Ксандара и моем пофигизме. Так что немного не то, чего бы хотелось.

Четвертое: о критике Зипа и о таких тренировках вообще. Польза от них, вообще-то, есть. Теперь я знаю, что Михаил не стоит ромбом на КТ в перестрелке, как и Мангуст - что вообще-то нелогично, надо исправлять. Что Шурик забывает подставлять лоб 44ки. Что я на Т32 живу под перекрестным огнем не в укрытии, а в движении. Что Ксандар даже с большим пингом все равно показывает наивысший в клане скилл. Что тактики на картах надо отрабатывать под надзором Андрея. И т.д.

Надо будет повторить. Договоримся заранее только.

 Отправлено: 26.11.11 08:06. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: ..

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

когда команда Андрея, Александра и Мангуста решила встать в жесткий деф...

это произошло случайно. мы поздно загрузились. :)
Ole-Lukoie пишет:

цитата:

Что Шурик забывает подставлять лоб 44ки.

Есть такое :) но увы лоб у 44-ки находится с одной стороны. вы же чаще всего стреляли с двух-трех разных ракурсов. Но мне понравилось.

 Отправлено: 26.11.11 08:51. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: Н..

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

Надо будет повторить. Договоримся заранее только.

Обязательно надо!!!

 Отправлено: 26.11.11 08:57. Заголовок: Ole-Lukoie пишет: и..

Ole-Lukoie пишет:

цитата:

и в Руинберге, когда команда Андрея, Александра и Мангуста решила встать в жесткий деф

Руинберг (вернее два первых боя) к сожалению абсолютно не интересен, ибо там я дважды ловил глюк и опаздывал на последнюю битву, а вот последний бой в Руинберге и единственный в Мурованке да.Ole-Lukoie пишет:

цитата:

Теперь я знаю, что Михаил не стоит ромбом на КТ в перестрелке, как и Мангуст - что вообще-то нелогично, надо исправлять

Виноват, исправлюсь
P.S. А разве в WoT принцип "массированности действий и единовременного ввода сил" не работает? Если работает, то что заставляло СТ с упорством обреченных выгорать до входа в игру поддерживающего их тяжа.

 Отправлено: 26.11.11 08:57. Заголовок: Есть мнение, что тре..

Есть мнение, что тренировка должна быть хотя бы два раза в неделю.

например
среда 20.00. (МСК)

суббота 21.00. (МСК)

Как вам мое предложение?

 Отправлено: 26.11.11 09:14. Заголовок: В среду как раз в эт..

В среду как раз в это время жену с шейпинга забираю, а так за тренировки, учения должны быть на принудительно обязательной основе, правда по времени нужно определиться..
Далее еще не понятен принцип организации занятий - т.е. цели и последовательность их достижения, пока все выливается в банальный бой в усеченном составе- с применением противниками аналогичных тактических приемов /Мурованка/, а не в отработку конкретных действий.

 Отправлено: 26.11.11 09:24. Заголовок: mangust-lis пишет: ..

mangust-lis пишет:

цитата:

Далее еще не понятен принцип организации занятий - т.е. цели и последовательность их достижения, пока все выливается в банальный бой в усеченном составе- с применением противниками аналогичных тактических приемов /Мурованка/, а не в отработку конкретных действий.

Тренировки бесспорно нужны, только с временем определиться, а до этого на форуме обсудить в чем именно будем тренироваться (типа карта, стрельба, маскировка или сыгранность)

 Отправлено: 26.11.11 09:33. Заголовок: Arriol пишет: суббо..

Arriol пишет:

цитата:

суббота 21.00. (МСК)

Т.е. сегодня опять тренируемся?

 Отправлено: 26.11.11 09:38. Заголовок: Mihey пишет: Т.е. с..

Mihey пишет:

цитата:

Т.е. сегодня опять тренируемся?

Возможно.

Я предлагаю всем высказаться во сколько будет сделать удобно тренировку.

 Отправлено: 26.11.11 09:42. Заголовок: Не плохо было бы раз..

Не плохо было бы разделить тренировки на крепких бойцов и молодежь ( так сказать отстающих), с последующим переводом из одного состояния в другое. Это можно достичь используя штат - подразделения постоянного состава и одно резервное подразделение(учебная часть), создание подразделений постоянного состава возможно нужно производить путем полного перевода резервистов в пост состав с последующим новым набором учеников, так же боец-кадровик получающий постоянные замечания по так тике боя автоматически должен переводится в резерв до исправления, т.е. нужна тема с приказами по клану.
На форуме необходимо иметь темы где действует принципы все равенства(обсуждения) и единоначалия - приказы, распоряжения командования обязательны к исполнению
Исключить общение в чате по именам, вызов абонентов проводить исключительно по никам/позывным, иначе действительно придется присваивать отдельным именам цифры.

 Отправлено: 26.11.11 09:57. Заголовок: mangust-lis пишет: ..

mangust-lis пишет:

цитата:

Исключить общение в чате по именам, вызов абонентов проводить исключительно по никам/позывным, иначе действительно придется присваивать отдельным именам цифры.

Правильная мысль!!! К своему стыду, я не всех знаю по реальным именам