Отправлено: 20.06.13 10:13. Заголовок: ВМФ и все связанное с кораблями.

Здесь многие с форума Цусима. Поэтому завожу тему про корабли. Как они проектировались, строились и сражались.

Надеюсь дискуссии будут плодотворные.

 Отправлено: 19.02.15 14:07. Заголовок: USS Yorktown Прекр..

USS Yorktown

цитата:

Прекрасное (другого слова сложно придумать) документальное кино про авианосец USS Yorktown CV-10 снятое в полном цвете на борту корабля в 1943-44ом году. Кино естественно пропаганда, но сделано очень качественно и показывает жизнь на борту корабля и сражения в которых он участвовал Marcus island, Kwajlein, Truk, Marianas. Кроме этого там много кадров цветных фотопулеметов показывающих атаки на японские самолеты, корабли и наземные цели. Ну и естественно взлеты, посадки и аварии на борту корабля. Все отличного качества и в прекрасном Technicolor цвете.

 Отправлено: 26.02.15 13:17. Заголовок: Скоро: http://dosug...

Скоро:

Первые нормальные корабли ВМФ России со времен царя.

 Отправлено: 05.07.15 11:22. Заголовок: Эта картина во всех..

[ведь все принесено в жертву БАЛАНСУ]
Эта картина во всех ММО, Карл!!! ВО ВСЕХ!!!

[как линкор-дредноут ничего не может сделать со скорострелками авроры у меня шаблон (здесь можно подставить другое слово ) рвет!]
Люблю этот пример: Корморан против Сиднея. )))

 Отправлено: 05.07.15 11:36. Заголовок: romario21 пишет: Лю..

romario21 пишет:

цитата:

Люблю этот пример: Корморан против Сиднея.

И? Пары залпов соток хватило Корморану. В чем пример?

 Отправлено: 05.07.15 12:16. Заголовок: Не соток, полноценн..

[И? Пары залпов соток хватило Корморану. В чем пример?]
Не соток, полноценных 152 мм. А пример в том, что Сидней на базу так и не вернулся, выгорев к хренам от небронированного рейдера.

 Отправлено: 05.07.15 12:46. Заголовок: romario21 пишет: Лю..

romario21 пишет:

цитата:

Люблю этот пример: Корморан против Сиднея.

Дадададададад, очень похоже. Чувак стоит на месте и стреляет. Хорошо? Можно лучше, чувак высовывает корпус из-за камня, отстреливается и уползает. Бл@, я одна это видела?

 Отправлено: 05.07.15 12:55. Заголовок: romario21 пишет: Лю..

romario21 пишет:

цитата:

Люблю этот пример: Корморан против Сиднея. )))

Во первых сидней не дредноут.
Во вторых это единичный случай, когда хитростью, а не тактико-техническими характеристиками была сокращена дистанция до эффективной и воспользовавшись внезапностью нанесены фатальные повреждения (при чем фатальные для обоих кораблей). Это при том, что хоть корморан и не был военным кораблем, но вооружение кораблей было соизмеримым (8 против 6 - 150мм, сотки сидней так и не ввел в бой), а водоизмещение корморана значительно больше, и дистанция боя не давала преимущества бронированному сиднею, ибо броня уже не спасала.

 Отправлено: 05.07.15 14:54. Заголовок: Так и "Корморан..

[Во первых сидней не дредноут.]
Так и "Корморан" не лёгкий крейсер, он лайнер.

[Во вторых это единичный случай, когда хитростью, а не тактико-техническими характеристиками была сокращена дистанция до эффективной и воспользовавшись внезапностью нанесены фатальные повреждения (при чем фатальные для обоих кораблей). Это при том, что хоть корморан и не был военным кораблем, но вооружение кораблей было соизмеримым (8 против 6 - 150мм, сотки сидней так и не ввел в бой), а водоизмещение корморана значительно больше, и дистанция боя не давала преимущества бронированному сиднею, ибо броня уже не спасала.]
Ну вот, вы уже торгуетесь... (с) sm17

 Отправлено: 05.07.15 14:55. Заголовок: О, Заинька рака из ..

[Дадададададад, очень похоже. Чувак стоит на месте и стреляет. Хорошо? Можно лучше, чувак высовывает корпус из-за камня, отстреливается и уползает. Бл@, я одна это видела?]
О, Заинька рака из танков встретила! )))))

 Отправлено: 05.07.15 18:25. Заголовок: romario21 пишет: &#..

romario21 пишет:

цитата:

"Корморан" не лёгкий крейсер

Кстати о "Корморане". А она не как вспомогательный крейсер/блокадопрорыватель изначально закладывалась? Ну да ладно. Вообще, уважаемые поборники "БАЛАНСА", игра же командная, вроде как играют не "нагнуть", а отработать внутрикомандную роль, и тут всё очень исторично может быть: крейсера светят и агрят, линкоры танкуют, эсминцы с авианосцами несут дамаг в массы, зачем чушь делать? Неужто в ВОВе хилер могёт воена "нагнуть"?

 Отправлено: 05.07.15 20:33. Заголовок: 15 сентября 1938 г...

[Кстати о "Корморане". А она не как вспомогательный крейсер/блокадопрорыватель изначально закладывалась?]
15 сентября 1938 г. в Киле со стапеля завода «Дойче Верфт» спустили на воду большой (вместимость 8736 брт) теплоход «Штайермарк», строившийся по заказу HAPAG. Всего серия состояла из двух судов, «Штайермарк» и «Остмарк», предназначавшихся для работы на дальневосточных маршрутах.
http://www.e-reading.by/chapter.php/1003795/19/Galynya_Viktor_-_Reydery_Gitlera.__Vspomogatelnye_kreysera_Krigsmarine.html

[Вообще, уважаемые поборники "БАЛАНСА", игра же командная, вроде как играют не "нагнуть", а отработать внутрикомандную роль, и тут всё очень исторично может быть: крейсера светят и агрят, линкоры танкуют, эсминцы с авианосцами несут дамаг в массы, зачем чушь делать?]
Заинька, вы зачем задаёте риторические вопросы?
Для разъяснения вопросов стоит прокачаться на уровни повыше, судя по стримам тестеров, выше жизнь более осмысленная.

 Отправлено: 05.07.15 20:43. Заголовок: romario21 пишет: За..

romario21 пишет:

цитата:

Заинька, вы зачем задаёте риторические вопросы?

А вы зачем "балансом" пытаетесь недоработку оправдать? "Магия хороша на расстоянии броска франсиски" (из "Мага в законе" Олдей;-)

romario21 пишет:

цитата:

серия состояла из двух судов, «Штайермарк» и «Остмарк», предназначавшихся для работы на дальневосточных маршрутах.

...После того, как совсем новое судно прошло построечные испытания, оно было мобилизовано флотом и назначено на переоборудование в коммерческий рейдер. (оттуда же. Вот и возникла мысь о даже не двойном, а однозначном предназначении. Типа как у первой "Памяти Меркурия", которая "трамп с тараном")

 Отправлено: 06.07.15 08:43. Заголовок: romario21 пишет: Ну..

romario21 пишет:

цитата:

Ну вот, вы уже торгуетесь...

Вы говорите так. как будто в этом есть что то плохое...(с)
Ром, не смешите- суть примера сводится к " если в легкий крейсер типа Линдер, какое то время пулять с короткого расстояния 150мм орудиями. да еще и бахнуть торпедой, то ему по плохеет и он даже может утонуть". Приведите плиз пример дредноута и овер с коим случилось подобное. Можете даже подключить 8".

 Отправлено: 07.07.15 01:18. Заголовок: Biber550 пишет: Пр..

Biber550 пишет:

цитата:

Приведите плиз пример дредноута и овер с коим случилось подобное. Можете даже подключить 8".

Ждем-с.

 Отправлено: 07.07.15 08:08. Заголовок: Biber550 пишет: Жде..

Biber550 пишет:

цитата:

Ждем-с.

Например, выход из строя "Южной Дакоты" от огня 8" 14 ноября 1942 в проливе Железное Дно. Единственное исключение - не затонул линкор, "Вашингтон" вытянул бой для американцев.

 Отправлено: 07.07.15 15:04. Заголовок: romario21 пишет: На..

romario21 пишет:

цитата:

Например, выход из строя "Южной Дакоты" от огня 8" 14 ноября 1942 в проливе Железное Дно. Единственное исключение - не затонул линкор, "Вашингтон" вытянул бой для американцев.

Я еще добавлю - гибель "Хией", в который попало более полусотни снарядов в пятницу 13-го, вот там был реальный рандом

 Отправлено: 07.07.15 16:35. Заголовок: romario21 пишет: вы..

romario21 пишет:

цитата:

выход из строя "Южной Дакоты" от огня

..."Южной Дакоты" и "Кирисимы"?

 Отправлено: 07.07.15 20:19. Заголовок: romario21 пишет: Ну..

romario21 пишет:

цитата:

Ну вот, вы уже торгуетесь...

Ром, а при чем здесь торг? Просто ты привел пример не классического боевого столкновения, а скорее исключения из правил. Чтож если капитан жемчуга был рас3,14здяем и его безнаказанно расстрелял эмден прям на рейде, то из этого следует, что жемчуг стремный крейсер, или что расстрел боевого корабля на рейде это норма? Ни то, ни другое, ибо грамотный капитан при малейшей возможности нападения примет все меры и не даст сделать свой корабль пятном на репутации флота.
romario21 пишет:

цитата:

Например, выход из строя "Южной Дакоты" от огня 8" 14 ноября 1942 в проливе Железное Дно. Единственное исключение - не затонул линкор, "Вашингтон" вытянул бой для американцев.

Ну был еще бой бенгала с двумя японскими вспомогательными крейсерами, при чем бенгал и ондина вышли победителями не имея ни каких шансов, но все эти исключения только подтверждают правило. А самое главное никто так и не привел пример, когда крейсер с 6-ти дюймовой артиллерией (я уж не говорю что это должен быть бронепалубник) в поединке нанес серьезные (я уж не говорю об утоплении) повреждения дредноуту.

 Отправлено: 07.07.15 22:03. Заголовок: Извени, но и в игре ..

Извени, но и в игре надо быть кренделем, что бы тебя один на один на ЛК утопил крейсер..

 Отправлено: 07.07.15 22:55. Заголовок: Вот бой пример на ка..

Вот бой пример на кавачи


В данном бою пришлось вступить в бой сразу с двумя Сент Луисами и одной Южной Каролиной.. со мной был еще один крейсер который нечего кроме одного добивающего торпедного залпа по одному Сент Луису больше не сделал.. Итог Сент луисы на дне Каролина на дне.. у меня потеря одной трети прочности.. Каролина оказалась столь ноивной что била по мне только фугасами, я же затопил её бронибойными снарядами, так же как и сент Луисы.. Оба сент луиса получили пореждения цитаделей на более 10к прочности один с дитонацией погребов..

 Отправлено: 08.07.15 07:24. Заголовок: Ecilop пишет: Ром, ..

Ecilop пишет:

цитата:

Ром, а при чем здесь торг? Просто ты привел пример не классического боевого столкновения, а скорее исключения из правил.

Исключение в жизни есть правило в игре, так как на той стороне монитора никак не выпускники морских ВУЗов. Так что это нормально.
А вот, кстати, про пожары и их неисторичность: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/22350-%D1%84%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%81%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/

Ecilop пишет:

цитата:

Ну был еще бой бенгала с двумя японскими вспомогательными крейсерами, при чем бенгал и ондина вышли победителями не имея ни каких шансов, но все эти исключения только подтверждают правило.

Что-то многовато исключений.

Ecilop пишет:

цитата:

А самое главное никто так и не привел пример, когда крейсер с 6-ти дюймовой артиллерией (я уж не говорю что это должен быть бронепалубник) в поединке нанес серьезные (я уж не говорю об утоплении) повреждения дредноуту.

О, ну я же говорил, начался торг, 8" уже не торт.

xsandar пишет:

цитата:

Извени, но и в игре надо быть кренделем, что бы тебя один на один на ЛК утопил крейсер..

Сам на "Сент-Луисе" в одно лицо выжигал "Каролину".
С Максимом позавчера расстреляли "Вайоминг", действуя парой, словили по залпу, но ЛК далеко не убежал. Против пары соуровневых СТ крейсеров ЛК не живёт.

xsandar пишет:

цитата:

Оба сент луиса получили пореждения цитаделей на более 10к прочности один с дитонацией погребов..

Саш, пальцем покажи, где у этих читеров цитадель, я ещё ни разу не нащупал, максимум на 3к за залп выносил.

 Отправлено: 08.07.15 09:25. Заголовок: Вот в красную област..

Вот в красную область засчитали как попадание в цитадель.. Один 3 попадания получил на овер 10, второй 6 попаданий с детонацией..

 Отправлено: 08.07.15 09:39. Заголовок: Вот не поверишь Ром ..

Вот не поверишь Ром вчера провел боев 10 на ЛК 3 ранга и не разу меня не отправили на дно крейсера и эсминцы, всегда эта честь доставалась линкорам.. Особенно поскудным был дуэльный бой с Миёгой я на кавачи даже доплыть не смог до него два залпа и меня нет..

 Отправлено: 08.07.15 10:23. Заголовок: xsandar пишет: Вот ..

xsandar пишет:

цитата:

Вот не поверишь Ром вчера провел боев 10 на ЛК 3 ранга и не разу меня не отправили на дно крейсера и эсминцы, всегда эта честь доставалась линкорам.. Особенно поскудным был дуэльный бой с Миёгой я на кавачи даже доплыть не смог до него два залпа и меня нет..

Я ещё ЛК не качал, потому могу только принять твой опыт для осмысления.

 Отправлено: 08.07.15 14:07. Заголовок: Да Кавачи самый какт..

Да Кавачи самый кактус, сейчас глянул свою статистику по ЛК, жуть на нем процент побед ниже плинтуса.
http://worldofwarships.ru/community/accounts/5152-3ip/#!ships_pvp

Три из десяти боев.

 Отправлено: 08.07.15 16:55. Заголовок: Попадание всего Двух..

Попадание всего Двух 12 дюймовых по Сент Луису.. около 16к урона..

Ну и итоги этого боя на Кавачи.. Опять я стал трофеем ЛК, но сам виноват попер добивать два ЛК сразу и не одного не добил, только сильно повредил..

Обратите внимание на урон "безполезного" ПМК

 Отправлено: 08.07.15 17:29. Заголовок: Вы походу не желаете..

Вы походу не желаете слушать!!! Я не писал, что линкор не может справиться с крейсером в игре, как раз наоборот Рома написал, что на некоторых дистанциях линкорам приходится туго при борьбе даже с бронепалубниками. Меня коробит от всего геймплея!!! От малых расстояний и бешенных гонок, от порезанной дальности стрельбы СК, от уравниловки линкора, крейсера и эсминца ради баланса...
xsandar пишет:

цитата:

Вот не поверишь Ром вчера провел боев 10 на ЛК 3 ранга и не разу меня не отправили на дно крейсера и эсминцы, всегда эта честь доставалась линкорам..

Ну скажи еще, что на крейсере и эсминце ты сам не топил линкоров!
romario21 пишет:

цитата:

А вот, кстати, про пожары и их неисторичность:

Я что-то писал про неисторичность пожаров?
romario21 пишет:

цитата:

Что-то многовато исключений.

Рома, не криви душой - эти исключения накопились за многие десятки и сотни лет морских боев и почти все их аккуратно и бережно передают из книги в книгу, именно потому, что случаи из ряда вон выходящие. Давай вспомним гибель сент иштвана и сделаем торпедные катера с ХП чуть меньше линкора (иначе как они их будут топить).
romario21 пишет:

цитата:

О, ну я же говорил, начался торг, 8" уже не торт.

Толстый троллинг.

 Отправлено: 08.07.15 17:44. Заголовок: Ну скажи еще, что на..

цитата:

Ну скажи еще, что на крейсере и эсминце ты сам не топил линкоров!

Топил конечно, но это от безграмотности ЛК.. И как правило это была не дуэль.. Настоящий бич ЛК это авианосцы, но это как бы очень даже исторично..

 Отправлено: 08.07.15 19:33. Заголовок: xsandar пишет: Топи..

xsandar пишет:

цитата:

Топил конечно, но это от безграмотности ЛК..

Ну вот видишь, а в истории был всего один случай когда линкор утонул от торпед надводного корабля, при чем атака была в сумерках, а не под огнем ПМК. Все атаки в том же ютланде например, закончились довольно скромными успехами.
xsandar пишет:

цитата:

Настоящий бич ЛК это авианосцы, но это как бы очень даже исторично..

Я написал то, что успел увидеть на низких уровнях. До боев с авианосцами я качаться уже не стал, мне и этого хватило. Уверен, если б я зашел в бой с авианосцами, то там тоже нашлось дофига сов, натянутых на глобус, которые резали бы мне глаз.
ЗЫ: Можете дальше бодро рубиться в этот выкидыш варгейминга, но вы меня не убедите даже в том, что WOWS даже лучше чем WOT, не говоря уже о более достойных играх.

 Отправлено: 08.07.15 20:38. Заголовок: Потому что в ПМВ за..

[Все атаки в том же ютланде например, закончились довольно скромными успехами]
Потому что в ПМВ залповой стрельбы а-ля ВМВ не было и в помине.